Marmoth:

Ingnenting alls, åk hem! (Du röstade på detta alternativ)

Marmoth:

ckså.
Ganska så självklart? Varför skulle det vara självklart? Har USA någonsin tjänat på att starta krig för oljans skull? http://www.usdebtclock.org/

Man behöver inte vara vänster för att se att USA har ett mycket större intresse för dom länder som har stora oljetillgångar och liknande än andra lander, framför allt nu när vi står vid peak oil.

Marmoth:

Vill du att de ska lägga sig i Elfenbenskusten? Och varför ska de göra det? Har Elfenbenskustens styrande beordrat sitt stridsflyg att skjuta mot sin egen befolkning?

Nej men USA bryr sig inte i sådana länder, vart var USA under folkmordet i Rwanda liksom? Det går bra att leka hjälte när det finns naturresurser att kämpa om.

Hur mycket jag än hatar krig och vill att ingen ska behöva leva under förtryck så ser jag hellre Sverige i detta än många andra.

Sen kan jag väl också tycka att det är dags för Sverige att ta ställning. Det här tjötet om att Sverige är neutralt och inte ska välja sida så är det väl på tiden.

Om de goda inte gör något så vinner de onda. Och att säga att man inte tar ställning gör inget annat än att hjälpa dom man inte håller med.

dazed_and_confused:

Man behöver inte vara vänster för att se att USA har ett mycket större intresse för dom länder som har stora oljetillgångar och liknande än andra lander, framför allt nu när vi står vid peak oil.

Nej det är sant, det enda man behöver vara är naiv och lättpåverkad. Finns gott om den sorten i båda blocken.

Jugoslavien, Vietnam, Afghanistan, Somalia, Korea, Filippinerna ... vilka av dessa länder har betydande resurstillgångar?

Det enda du kan nämna är Irak och nu Libyen (som de dessutom inte kommer landsätta marktrupper i).... känns lite taffligt i sammanhanget va?

dazed_and_confused:

Nej men USA bryr sig inte i sådana länder, vart var USA under folkmordet i Rwanda liksom?

Vart var FN(!!!!) under Rwanda och under kriget i Jugoslavien? Sluta lägg ansvaret på USA. De blandar sig i de konflikter som de anser sig kunna påverka. Var glad att USA finns, annars hade misären runt om i omvärlden varit ännu större än den är idag.

Jag förstår inte hur man kan vara så OTROLIGT naiv och förlita sig på odemokratiska och i många fall strukturellt ociviliserade länder och ledares förmåga att sköt sig själva...

Issen:

Sen kan jag väl också tycka att det är dags för Sverige att ta ställning.

Håller med. Det är bättre att ta ställning än att förbli gubben i lådan.

Marmoth:

Bomba Gaddafis marktrupper!!! (Du röstade på detta alternativ)

eventuellt

Marmoth:

Upprätthålla flygförbudszonen!

jag ligger 50/50 mellan dom 2 alternativen.

Dock anser jag att Sverige givetvis ska delta i att upprätthålla en flygförbudszon över Libyen. Att omvärlden faktiskt tog tummen ur röven och ingrep mot Libyen innan Gaddafi trupper erövrade Benghazi stoppade med största sannolikhet en massakrer från att ske i staden.

Att USA likväl England är intresserade att bli av med Gaddafi tror jag mer har att göra med det faktumet att förra gången Gaddafi var sur på omvärlden så sprängde han ett amerikanskt passagerare flygplan över Skottland och mördade ca 200 civila.
Det sista EU vill är att bo granne med en diktator som sponsrar olika terror aktioner mot Europa. Vilket gör att det finns ett stort intresse för omvärlden att göra sig av med Gaddafi och jag tror detta säkerhets intresse överstiger intresset för oljan....

Marmoth:

Nej det är sant, det enda man behöver vara är naiv och lättpåverkad.

Vem är naiv här egentligen? Jag som påstår att supermakter kanske ibland ser länder med strategiskt viktiga naturresurser som intressantare än andra eller du som bara ser USA som en räddande ängel och nobel försvarare av mänskliga rättigheter?

dazed_and_confused:

Jag som påstår att supermakter kanske ibland ser länder med strategiskt viktiga naturresurser

Marmoth:

Jugoslavien, Vietnam, Afghanistan, Somalia, Korea, Filippinerna ... vilka av dessa länder har betydande resurstillgångar?

Dina argument lever på konspirationer...

Marmoth:

Jugoslavien, Vietnam, Afghanistan, Somalia, Korea, Filippinerna ... vilka av dessa länder har betydande resurstillgångar?

Det är klart att det finns andra faktorer också tex att skydda kapitalismen eller att få ett brohuvud nära dom resursrika forna sovjetiska republikerna i Centralasien, ett alltmer instabilt Pakistan och såklar Iran. Jag sa inte att USA enbart ser till naturresurser men att dom alltid har egna intressen som spelar in. Om du inte klarar av att läsa historia så är ditt problem.

dazed_and_confused:

Det är klart att det finns andra faktorer också

Snacka om att slingra sig ifrån sitt totalt felaktiva första antagande.

"Kapitalismen" sprider sig vare sig du vill eller inte eftersom att de flesta inser fördelarna med den. Kina bland annat. Inte behöver USA lägga sig i där...

dazed_and_confused:

Jag sa inte att USA enbart ser till naturresurser men att dom alltid har egna intressen som spelar in.

Att skapa lugn i världen, och göra sig av med alla diktatorer som slaktar sitt eget folk, ligger nog i allas intressen, eller?

dazed_and_confused:

Om du inte klarar av att läsa historia så är ditt problem.

Jag kan nog faktiskt garantera dig att jag kan mer än dig om USAs krigshistoria från amerikanska inbördeskriget och framåt, framförallt från kalla kriget och framåt. Allt ditt dravvel om naturresurser och olja är nonsens...

Du har fortfarande inte kommenterat http://www.usdebtclock.org/

Vart ser du förtjänsten av krigen?

Marmoth:

Jugoslavien, Vietnam, Afghanistan, Somalia, Korea, Filippinerna ... vilka av dessa länder har betydande resurstillgångar?

Vietnam och Korea var ju för att stoppa kommunismens spridning. Afghanistan var för att få tag i Bin laden och jag tror Somalia var för att få tag i någon somalisk krigsherre.

​ http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sverige-bor-inte-delta-militart-i-libyen_6060125​.svd

spelar ingen roll , Sveriges insats har ingen betydelse.

ldioten:

spelar ingen roll , Sveriges insats har ingen betydelse.

På vilket sätt skulle den inte ha de?

Issen:

På vilket sätt skulle den inte ha de?

hur menar du

ldioten:

hur menar du

Ja alltså, varför skulle den inte ha någon betydelse. Det är självklart att den har. Alla småsaker har betydelse om så bara att USA skickar 8 mindre plan själva vilket jag ser som en positiv grej.