Kort sagt: Om vi mäter nyttovärde märker
Jag kan föreställa mig ett samhälle som värderar de sjuka högre än de friska, eller gatusopare högre än vetenskapsmän. Det är inte så det funkar, men det skulle lika gärna kunna funka så. Nyttovärde är precis lika subjektivt som människovärde och mänskliga rättigheter, eller för den delen pengar. Men det är väldigt praktiskt att utgå ifrån att människovärde och mänskliga rättigheter är universella, dvs. att de råder överallt och gäller för alla. Precis som att det är praktiskt att utgå ifrån att pengar är något som "finns på riktigt".
Du kanske istället borde fundera kring vilka grundläggande etiska principer ett samhälle ska bygga på, eller organiseras utifrån. Hur tror du ett samhälle där det som bestämmer en människas värde är nyttan hen gör skulle se ut? Vad gör t.ex. ett spädbarn för nytta egentligen? Det är knappast en produktiv samhällsmedborgare (snarare ligger det samhället till last) och någon intelligens att tala om besitter det inte. Kanske bäst att slänga det på sophögen?
Det är väl ändå bättre att utgå ifrån att alla människor har ett inneboende, okränkbart värde-i-sig? Vilket är ungefär vad man menar när man pratar om att människor är "lika mycket värda"... men visst blir det ofta en floskel i politiker och andras munnar. Notera att detta inte betyder att människor är lika i fråga om andra värden, som t.ex. nyttovärde - men då pratar vi också om ett helt annat slags värde.
ekivok ekvilibrist: Vad gör t.ex. ett spädbarn för nytta egentligen? Det är knappast en produktiv samhällsmedborgare (snarare ligger det samhället till last) och någon intelligens att tala om besitter det inte. Kanske bäst att slänga det på sophögen?
Alla människor har varit någon gång ett spädbarn.
ekivok ekvilibrist:
Jag kan föreställa mig ett samhälle som värderar de sjuka högre än de friska, eller gatusopare högre än vetenskapsmän. Det är inte så det funkar, men det skulle lika gärna kunna funka så. Nyttovärde är precis lika subjektivt som människovärde och mänskliga rättigheter, eller för den delen pengar. Men det är väldigt praktiskt att utgå ifrån att människovärde och mänskliga rättigheter är universella, dvs. att de råder överallt och gäller för alla. Precis som att det är praktiskt att utgå ifrån att pengar är något som "finns på riktigt".Du kanske istället borde fundera kring vilka grundläggande etiska principer ett samhälle ska bygga på, eller organiseras utifrån. Hur tror du ett samhälle där det som bestämmer en människas värde är nyttan hen gör skulle se ut? Vad gör t.ex. ett spädbarn för nytta egentligen? Det är knappast en produktiv samhällsmedborgare (snarare ligger det samhället till last) och någon intelligens att tala om besitter det inte. Kanske bäst att slänga det på sophögen?
Det är väl ändå bättre att utgå ifrån att alla människor har ett inneboende, okränkbart värde-i-sig? Vilket är ungefär vad man menar när man pratar om att människor är "lika mycket värda"... men visst blir det ofta en floskel i politiker och andras munnar. Notera att detta inte betyder att människor är lika i fråga om andra värden, som t.ex. nyttovärde - men då pratar vi också om ett helt annat slags värde.
Nytto värde är någerlunda objektivt. Tex en traffik polis hjälper samhället mer än en städerska och en läkare hjälper mer än traffilpolisn.
Man kan kalla spädbarn "Schrödingers barn", de kan vara destruktiva eller oehört konstruktiva, när de vuxit upp. Att döda någon som kan vara till stor nytta för samhället är bara korkat.
Även om det är enklast betyder det inte att det är det mest logiska/verklighetsförankrade.
Innan du kan svara på om någon är värd något behöver du först svara på frågan "för vem"? Värden är subjektiva, rent objektivt är vi alla värda lika mycket, noll.
Snacka.org:
Innan du kan svara på om någon är värd något behöver du först svara på frågan "för vem"? Värden är subjektiva, rent objektivt är vi alla värda lika mycket, noll.
Jo, det är sant att vårt värde är lika med noll, så alla är ingenting värda?
Kort sagt: Jo, det är sant att vårt värde är lika med noll, så alla är ingenting värda?
För universum, om man är ateist, ja. Värden är ett koncept för levande ting, universum i övrigt bryr sig inte så det finns inget sådant som värde för icke levande materia.
Är jesus och hitler lika mycket värda? Ehh nej. Nu har vi svaret på frågan.
Axelinaaas:
Är jesus och hitler lika mycket värda? Ehh nej. Nu har vi svaret på frågan.
Men det är ju rätt så självklart? Tänk snarare i en annan bana, till exempel att det existerar klasskillnader i samhället som leder till att vissa anses mer värda än andra.
SKORPIONEN:
Men det är ju rätt så självklart? Tänk snarare i en annan bana, till exempel att det existerar klasskillnader i samhället som leder till att vissa anses mer värda än andra.
jag ser inte som att alla är lika värda. Ditt värde bestämms efter dina handlingar. Ja, folk tycker så men inte jag. Det är bara efterblivet.
Är ju ett ganska flummigt begrepp som dessutom är felöversatt till svenskan. Bör väl snarare handla om att man ska behandla människor med grundläggande respekt och värdighet oavsett var de är födda och vad de har för förutsättningar. Det innebär inte i sin tur att alla ska behandlas lika, få lika mycket och framförallt inte att behandlingen ej ska påverkas av människor handlingar och beslut.
Axelinaaas:
jag ser inte som att alla är lika värda. Ditt värde bestämms efter dina handlingar. Ja, folk tycker så men inte jag. Det är bara efterblivet.
Håller med, fast tänk om det är små onda handlingar som man ångrar sig? Man får ha i åtanke att onda handlingar är en möjlighet som bor inom var och en av oss. Det kan även finnas flera olika faktorer till varför man i första början väljer att begå en ond handling. I slutändan anser jag att alla är värda en andra chans där man förhoppningsvis kan bli en bättre människa. Som nyfödda var vi iaf alla lika värda och jag förstår att genom livets gång kan det förändras för vissa.
SKORPIONEN:
Håller med, fast tänk om det är små onda handlingar som man ångrar sig? Man får ha i åtanke att onda handlingar är en möjlighet som bor inom var och en av oss. Det kan även finnas flera olika faktorer till varför man i första början väljer att begå en ond handling. I slutändan anser jag att alla är värda en andra chans där man förhoppningsvis kan bli en bättre människa. Som nyfödda var vi iaf alla lika värda och jag förstår att genom livets gång kan det förändras för vissa.
Ja självklart men personen i fråga har fortfrande begått handligen. Den blir inte mer värd för att denne ångrar det. Personen blir mer värd när denne visar att han/hon har ångrat sig och även gottgjort det. Alla är värda en andra chans håller jag med om
Axelinaaas:
Ja självklart men personen i fråga har fortfrande begått handligen. Den blir inte mer värd för att denne ångrar det. Personen blir mer värd när denne visar att han/hon har ångrat sig och även gottgjort det. Alla är värda en andra chans håller jag med om
Precis 
Snacka.org:
För universum, om man är ateist, ja. Värden är ett koncept för levande ting, universum i övrigt bryr sig inte så det finns inget sådant som värde för icke levande materia.
Alla är lika mycket värda, alltså inte alls? 
