Forumet - Är det ok: Tjäna pengar på att misshandla - porr/BDSM

Är det ok: Tjäna pengar på att misshandla - porr/BDSM

903 0 66
Principfrågan: Är det ok att lagen accepterar eller uppmanar sådant här?

Jag syftar på sammanhang där man ser, oftast, olika killar som inte visar ansiktet som filmar en tjej som "ställt upp" (vad vet vi, egentligen...) på att i princip bli våldtagen och (kanske) låtsas njuta av det. Tycker ni att det är ok?

Ett tillägg som är en nödvändig kommentar till texten ovan: Även om tjejerna skulle njuta av det tror jag det är dåligt att ha en industri som uppmanar att sådant är lagligt att lägga ut - tar upp mer om det senare i texten.
Men, i grunden handlar det oftast, antagligen om att de som ställer upp är i desperat behov av pengar... Är det då bra att vi accepterar att de tjänar pengar på det här viset? Att bidra till att det är ok att våldta (alltså, människor som tänder på sådant och gör så mot andra - oavsett om den andre gått med på det eller ej - behöver tänka en extra gång istället för att tjäna pengar på att misshandla andra ch njuta av det parallellt med att bli snuskigt rika)

Kmr ta upp annat men det är frågan/frågorna ovan som ska besvaras. Allt förkortas i en enda fråga i slutet.
Ni som hänvisar till BDSM, läs följande & nedan. Vill inte att vi nu ska Utreda vad BDSM är och "hur bra det kan vara". Tråden handlar om det porrindustrin gör med oss och vårt samhälle: era framtida barn m.fl.
En text/inledning till någon porrgrej där killar filmar tjejer då de bl.a. ligger med och eventuellt misshandlar tjejer står det:
"These Calendar Girls Have No Idea What They're Getting Into.
Normal, ordinary girls see real ads for Calendar Auditions. Starting from the moment they walk in the door, it gradually dawns on them that they're in for something completely different, and they slowly but surely transform before your eyes from suspicious, resistant, aspiring models into super nasty net video girls."

Hur vet vi då om de i "annonserna" (?) skrivit att det handlar om vanliga samlag (i pornografiskt syfte) men sedan gör annat med dem? & innan kamerorna börjar rulla kan de ha sagt "säger du Sluta eller vill avbryta blir det inga pengar och vi lägger ut filmen ändå men vi kommer inte göra något du inte vill göra".
De har ju redan skrivit att tjejerna inte vet vad som kommer hända och det kanske inte är så långt ifrån sanningen heller

BDSM
"Vanliga missuppfattningarDet är vanligt att man blandar ihop BDSM med övergrepp och misshandel.[källa behövs] Jay Wiseman, författare av SM 101 ger sin syn på saken om skillnaderna mellan BDSM och övergrepp/misshandel på följande sätt:
  1. BDSM sker alltid med samtliga inblandades samtycke. Det gör inte misshandel."
från http://sv.wikipedia.org/wiki/BDSM

Såg en video där en kille spottade på en tjej (från "porrgrejen" som jag tidigare i texten citerat) & det såg ut som att han nästan drog sönder hennes mungipor. Bröt nästan ihop för jag tyckte det såg otäckt ut och jag förstår inte hur man kan njuta av att göra så mot någon, även om det är i sexuellt syfte.
Att njuta av sådant är också konstigt, för jag skulle känna mig våldtagen och utnyttjad om någon njöt av att misshandla mig. Visst, personens avsikt är nog inte att misshandla/våldta men det Är misshandel. Det är inte sex. Det är sex + misshandel. Om jag slår någon så misshandlar jag personen. När vi talar om BDSM så handlar det om att personen gått med på det men det rör sig fortfarande om misshandel. Det är våld.

I länken står det även att BDSM (alltså "tillåtet"/lagligt misshandel under sex) kan stärka banden mellan de involverade och ja, jag köper det men det ändrar inte att det fortfarande rör sig om misshandel.

Övrigt
Följande skrev jag tidigare; skrev det hastigt men låter den vara kvar (tror dock det är en mild upprepning av det som ovan nämnts). Tar med ändå
I pornografiska sammanhang kan man omöjligt veta om personen som blir utsatt vill eller inte vill. Det kan röra sig om hot bakom kamerorna osv. ska det då vara ok att dela sådant vidare till människor...

Min åsikt om det här har ingen chans mot porrindustrin men vill veta vad ni tycker. Är det ok att "lära sig" (ja, man lär sig att tända på sådant här. Ingen föds med att tända på att örfila ngn. har jag fel får ni gärna slå till med ngn magisk källa) tända på att misshandla andra? 12 åringar som onanerar till (oftast) tjejer som blir slagna, strypta, fasthållna/-bundna, dragna i håret (med våld), spottade på, förnedrade osv.

12 åringar som man ser ute, hur känner ni inför att de kanske kollar på sådant här hemma? Om 12 låter som en alldeles för ung ålder; 17. Nästan ännu värre, för 17 åringar ligger säkert mer än 12 åringar.
TAR UPP DET HÄR IGEN NU: Tråden handlar inte enbart om BDSM, det hela handlar om att det kan se ut såhär:
- Hmm, jag vill våldta... Och tjäna pengar. Ska vi hitta tjejer som går med på att bli våldtagna?

Såvitt jag vet är industrin där killar våldtas inte lika stor. Men jag är inte sådär jätteinsatt... Tråden berör inte kön utan handling så hoppas ingen hakar upp sig på det... "Killar har det lika fördjävligt...", jaja... Håll er till ämnet :)

Så vad tycker ni? Är det ok att lagen accepterar eller uppmanar sådant här? Diskutera gärna

Är det ok att lagen accepterar eller uppmanar sådant här?​

Spana också in:


höblirära:
Undrade var uppmuntrar kommer ifrån, men om du hellre vill dryga så är det upp till dig.
ok, när du anklagar mig för att "dryga" fattar jag direkt vem du är haha
Snarare du som drygar när du vet svaret (men ska dryga) & hakar upp dig på ett ord. vänligen; plocka fram ngt inkorrekt som är av större betydelse, lgger ellre ned tid på sådant.

men för att jag är snäll (förväxla ej med dryg, tack):
"det är inte ok men du får göra det" syftade jag på. Uppmana var fel ord och acceptera är det enda rätta.

hahahlurad: Att inte anmäla de som sprider sådant är väl att säga "det är ok"? vad skulle du sj kalla det?
 "det är inte ok men du får göra det"=inte göra illegalt
I praktiken är ju många av de scenariorna du pratar om redan kriminaliserade, men gärningsmännen kan inte bli dömda av en himla massa anledningar. När det kommer till BDSM osv finns det ett visst behov av att kunna samtycka, men samtycket gäller inte hur långt som helst. Du kan exempelvis inte samtycka till en misshandel som kommer resultera i ärrbildning i ansiktet osv. 

En annan problematik ligger i om man skulle kunna kriminalisera porrproduktion osv. Dock har man ansett att det skulle inskränka på yttrandefriheten i allt för hög grad osv. Det går ju dock att diskutera.

Hur som helst så säger man inte i en rättstat att en gärning som inte resulterade i en fällande dom är moraliskt riktig. Däremot säger man att det på grund av den ena anledningen eller den andra vore rättsosäkert att utdöma straff. 

hahahlurad: ok, när du anklagar mig för att "dryga" fattar jag direkt vem du är haha
Vem e ja å vem e du da?

Morgonstjärna: Så länge som de vill göra det spelar det ingen roll
Så om man stänger in ngn i ett hus och misshandlar den regelbundet, spelar det ingen roll så länge ingen kan bevisa det & ingen vet? Konstruktivt. tkr man alltid ska sträva efter det bästa med hänsyn till förmåga

Vrf ska man sträva efter och acceptera att vissa gillar att slå någon i ansiktet under sex? Alltså, om det är så att vissa verkligen tänder på det & inte alls tänder på ngt annat så kan de ägna sig åt sådana aktivitietet på fritiden. att se på porr är ingen mänsklig rättighet men trygghet är det

tycker inte en hel porrindustri ska hålla på & visa sådant när de kan låta bli & industrin verkar skita i, drf bör lagen/samhllet träda in. 

hahahlurad: Så om man stänger in ngn i ett hus och misshandlar den regelbundet, spelar det ingen roll så länge ingen kan bevisa det & ingen vet?
Nej, det är inte alls vad jag menar

hahahlurad: Vrf ska man sträva efter och acceptera att vissa gillar att slå någon i ansiktet under sex? Alltså, om det är så att vissa verkligen tänder på det & inte alls tänder på ngt annat så kan de ägna sig åt sådana aktivitietet på fritiden. att se på porr är ingen mänsklig rättighet men trygghet är det
För att folk får göra vad fan de vill privat, helt enkelt, givetvis finns det människor som även tycker att det är asnice att bli slagna, i den bästa av världar gängar sig sadister med masochister.

höblirära: men gärningsmännen kan inte bli dömda av en himla massa anledningar.
De behöver inte leta efter Gärningsmännen, bara inte acceptera att sådant publiceras. Ta bort..

Mitt i texten tar jag nu ett exempel för att visa hur jag tänker: T.ex. pälsindustrin kan man bojkotta, bör vara likadant med porrindustrin men att större delar av samhället går med på det - lagen, alltså.

Det är olagligt med sjmords- eller mordvideos men inte på tjejer som faktiskt (bdsm lr ej, fortfarande misshandel) blir våldtagna

Jag har sett klipp där de faktiskt våldtar tjejer
Om/när det tas bort är det antagligen för att någon i videon sagt ngt som tydligt visat att det rör sig om riktiga våldtäkter. hur det är filmat kanske kan bidra till ytterligare misstankar

Men om man ser till handlingarna är det exakt samma sak som sker i andra videos som kanske har manus, kontrakt +dyl.

höblirära: kriminalisera 
Censurera, snarare

Min poäng är inte enbart att ngn kan ha kommit till skada (folk utsätter sig för relativt extrema grejer bara de får överleva...) - man kmr till skada när man låter ngn okänd snubbe spotta en i ansiktet, kalla en hora och slå en så att det gör ont - utan att det inte är bra för oss att se på sådant

Tråden handlar snarare om sociologi+psykologi än juridik

hahahlurad: De behöver inte leta efter Gärningsmännen, bara inte acceptera att sådant publiceras. Ta bort..
Från den synvinkeln kan jag konstatera att jag inte håller med dig överhuvudtaget. Dels för att staten inte har någon möjlighet att dölja allt olämpligt material på internet, och dels för att det skulle inskränka både information- och yttrandefriheten. 

Morgonstjärna:
Statlig censur är aldrig en bra grej
jag vet att ngn skulle ta upp det, förr lr senare

tror iaf det är bättre än att tjejer blir slagna i ansiktet & att din framtida son kanske gillar det. Men man har ju olika åsikter.

Jag vet iaf vad jag lider av mest: att se en kvinna bli förnedrad & att folk gillar det, än japaner som fått sina könsorgan censurerade (säger ej att vi sa ta censurering till den nivån)


Tkr det är sjukt obehagligt att logga in på fb & se folk få sina huvuden avhuggna. jag tar bort & anmäler då, eftersom att jag inte vill se. Handlar inte om att jag inte vill veta att det sker men att det ska spelas upp framför ögonen på mig utan att jag bett om det, jag vill inte. Jag mår dåligt av det & det gör många andra också.

hahahlurad: Tkr det är sjukt obehagligt att logga in på fb & se folk få sina huvuden avhuggna. jag tar bort & anmäler då, eftersom att jag inte vill se. Handlar inte om att jag inte vill veta att det sker men att det ska spelas upp framför ögonen på mig utan att jag bett om det, jag vill inte. Jag mår dåligt av det & det gör många andra också.
Ta bort dina sjuka vänner då. Många väldigt brutala skildringar har ett existensberättigande för att de upplyser och visar den råa sanningen. Sedan att massa kidz tycker att det är kul och sprider av den anledningen är beklagligt, men kolla bara på de allra mest inflytelserika fotografierna från vietnamkriget så ser du att det knappast rör sig om söta fina skildringar.

qazedctgb: tycker inte man ska skuldbelägga sex mellan samtyckande människor av laglig ålder
Jag har sagt min åsikt om det. Min avsikt var inte att direkt skuldbelägga någon men jag mår inte bra av att se sådant. Jag blir fysiskt illamående och väldigt arg/ledsen när två främlingar vill göra sådant med varandra och filmar det

De får göra så men jag vill inte se för att det innehåller extrem våld och har inte bra inflytande på folk som inte ens fyllt 15.

Om jag tände på att våldta ngn skulle jag söka hjälp istället för att leta efter ngn som tänder på att bli våldtagen. BDSM kmr i olika former & jag ser det inte som en nödvändighet att publicera de extrema typerna av BDSM

Vill man så gärna ha med sådant i porrindustrin får de väl satsa på ett gemensamt företag (lr ngt, bryr mig ej om deras planer) som lovar & svär att ingen kommer dit för att den knarkar & behöver pengar för dagen annars så kmr barnen där hemma svälta ihjäl osv.