Forumet - I gårdagens Demoskop nådde SD 12,2%.

I gårdagens Demoskop nådde SD 12,2%.

3892 0 90
Det är inte särskilt trevligt att ett parti som kallar genusfrågor och jämställdhet för "svammel och icke frågor" växer. De säger sig motarbeta islamister för att dessa förtrycker kvinnor och är emot homosexuella, men så fort det inte handlar om att jämföra sig med islamisterna kallar det själva sådana frågor för dumheter. Jag skräms av deras inflytande. 

Enligt Sd:s framtidsvision kan vi inte få ha en personlighet och själva bestämma våra intressen, vi måste i stället rätta oss efter vad som anses passande för vårt kön, vårt land, vårt landskap och vår bostadsort när vi väljer intressen. 

Spana också in:


mynona: Enligt Sd:s framtidsvision kan vi inte få ha en personlighet och själva bestämma våra intressen, vi måste i stället rätta oss efter vad som anses passande för vårt kön, vårt land, vårt landskap och vår bostadsort när vi väljer intressen.
Lögn, propaganda och trams. SD anser att man oavsett kön ska få göra precis vad man vill och att det, till skillnad från feminismen, inte gör något ifall kvinnor biologiskt väljer på ett annat sätt än män. Feminismen vill ju hitta på massa trams om att en kvinnas livsval beror på att hon är förtryckt medan SD tycker att folk ska bestämma precis som de vill, vare sig det handlar om arbetsval eller föräldraförsäkring. 

mynona: Enligt Sd:s framtidsvision kan vi inte få ha en personlighet och själva bestämma våra intressen, vi måste i stället rätta oss efter vad som anses passande för vårt kön, vårt land, vårt landskap och vår bostadsort när vi väljer intressen.
något annat än det har inte varit aktuellt någonsin tidigare i historien och jag är relativt säker på att det här kommer ses som en historisk parentes om några år, ingen människa kan överleva ensam och vi måste sträva åt samma håll

jesssi: Danska motsvarigheten "dansk folkeparti" har redan 12,3 %.

Norska motsvarigheten "Fremskrittspartiet" har 29 %.
Du har dock fel vad gäller vad de invandringskritiska partiernas stöd i Norge och Danmark. 

I Danmark är Dansk Folkeparti det största partiet med över 25% av rösterna. I Norge däremot fick Fremskrittspartiet "bara" 16% av rösterna i valet förra året. 

space kitty:
något annat än det har inte varit aktuellt någonsin tidigare i historien och jag är relativt säker på att det här kommer ses som en historisk parentes om några år, ingen människa kan överleva ensam och vi måste sträva åt samma håll
Du anser alltså att vi alla måste bli kopior av varandra för att vi annars inte skulle kunna samsas? Du anser att vi måste välja mellan att vara likadana och tillsammans, eller unika och ensamma? Du anser att vi måste välja mellan intolerans och samarbete, eller intolerans och samhällsupplösning? 


Tja, då kan jag bara säga att ett sådant samhälle kan klara sig bra om jag lämnar det med uppsprättade halspulsådror. Jag tror att det är möjligt att stimulerasoch glädjas och uppleva en större och mer värdefull gemenskap genom att atraheras av varandras olikheter, något jag redan gör; jag ser det som ett ideal att lära sig att leva i ett tolerant samhälle där sådan gemenskap är möjlig; jag anser att det är önskvärt att uppmuntra personlig utveckling; jag anser att ett samhälle där vi lever utifrån nazismens stereotypa ideal om massmänniskan inte motiverar varför mänskligheten alls ska leva vidare. Människans fortlevnad kan bara motiveras av att vi kan leva våra liv fullt ut. Att leva våra liv genom att kväva oss själva bara för att överleva gör överlevnaden komplett meningslös.

Och för övrigt: Jodå, det har funnits gott om samhällen historiskt där människor har kunnat utveckla sina personligheter, och ju högre utvecklat ett samhäle har varit, desto större personlig frihet har varit möjlig. Överlevnad är meningslös om man lever ett liv utan kvalitet. 

mynona: Du anser alltså att vi alla måste bli kopior av varandra för att vi annars inte skulle kunna samsas? Du anser att vi måste välja mellan att vara likadana och tillsammans, eller unika och ensamma? Du anser att vi måste välja mellan intolerans och samarbete, eller intolerans och samhällsupplösning?
eller så kanske jag menar att det finns en mellanväg

mynona: Och för övrigt: Jodå, det har funnits gott om samhällen historiskt där människor har kunnat utveckla sina personligheter, och ju högre utvecklat ett samhäle har varit, desto större personlig frihet har varit möjlig. Överlevnad är meningslös om man lever ett liv utan kvalitet.
jo, men ett samhälle har aldrig kunnat utvecklas till en högre nivå utan män som varit beredda att offra sina liv för att försvara det

N.W:
Lögn, propaganda och trams. SD anser att man oavsett kön ska få göra precis vad man vill och att det, till skillnad från feminismen, inte gör något ifall kvinnor biologiskt väljer på ett annat sätt än män. Feminismen vill ju hitta på massa trams om att en kvinnas livsval beror på att hon är förtryckt medan SD tycker att folk ska bestämma precis som de vill, vare sig det handlar om arbetsval eller föräldraförsäkring. 
Nej, varenda gång jag talar med en Sd:are demonstrerar de att det är sanning. Nederländaren postade Sd:s framtidsvision i en annan tråd här för några dagar sedan. Jag tror det var i tråden om riksdagsvalet. Ja, precis: Sd anser att genusfrågor är "trams" och att en sådan självklart enkel logik som att "Man påverkas av sin omgivning" är något som begränsar det fria valet, i alla fall så fort det handlar om kön. SD:are, enligt min erfarenhet, brukar heller inte ha förmågan att förstå något så enkelt som strukturer och hur de påverkar människor. Det ger inte mig någon vidare förtroende. 

mynona:
Nej, varenda gång jag talar med en Sd:are demonstrerar de att det är sanning. Nederländaren postade Sd:s framtidsvision i en annan tråd här för några dagar sedan. Jag tror det var i tråden om riksdagsvalet. Ja, precis: Sd anser att genusfrågor är "trams" och att en sådan självklart enkel logik som att "Man påverkas av sin omgivning" är något som begränsar det fria valet, i alla fall så fort det handlar om kön. SD:are, enligt min erfarenhet, brukar heller inte ha förmågan att förstå något så enkelt som strukturer och hur de påverkar människor. Det ger inte mig någon vidare förtroende. 
Enskilda SD-sympatisörer på ett forum kan absolut inte ses som bevis på vad SDs framtidsvision är. SD anser att kvinnor och män är olika biologiskt. Att genusfrågor till viss del är trams. Att kvinnor och män ska få välja precis som de vill. Att ingen ska tvingas att varken följa traditionella könsroller eller tvingas bryta dem, som feminister vill. Sedan tror SD att de biologiska könsrollerna i vissa fall är bra och att de kompletterar varandra. Men det är fortfarande så att folk ska få göra helt som de vill.
förstår s.c.u.m osv mer än andra feminister då den enda vägen att uppnå era ideal är genom att döda alla män, för då behöver ni inte män till att försvara er från andra män

då skulle ni dock förlora en viktig urkraft som för samhället framåt, kvinnor har inte samma benägenhet att kämpa för att uppnå ära och status, de väljer en man som uppnått ära och status (undantag finns)

space kitty:
eller så kanske jag menar att det finns en mellanväg
Och hur menar du att den mellanvägen skulle gå till? En mellanväg som består av ett samhälle där vi ska uppfostras till att ha vissa intressen pga vårt kön, vårt landskap, vårt land osv i stället för att få välja intressen själva är inte vad jag ser som en mellanväg. Jag tycker att vi alla ska få välja våra intressen själva och för att vi ska kunna ha möjlighet att välja fritt måste vi sluta upp med att behandla folk utifrån könsroller. 
space kitty:
jo, men ett samhälle har aldrig kunnat utvecklas till en högre nivå utan män som varit beredda att offra sina liv för att försvara det
jag vet inte vad du vill få fram genom detta. 

mynona: Och hur menar du att den mellanvägen skulle gå till? En mellanväg som består av ett samhälle där vi ska uppfostras till att ha vissa intressen pga vårt kön, vårt landskap, vårt land osv i stället för att få välja intressen själva är inte vad jag ser som en mellanväg. Jag tycker att vi alla ska få välja våra intressen själva och för att vi ska kunna ha möjlighet att välja fritt måste vi sluta upp med att behandla folk utifrån könsroller.
jo men det härrör ju ur din uppfattning om att vi bara är sinnen, det kan jag inte bemöta.
mynona: jag vet inte vad du vill få fram genom detta.
att könsroller behövs? grundläggande könsroller krävs för att få samhället att gå framåt i en riktning som passar oss människor, det i sin tur ger utrymme för intellektuella framsteg

N.W:
Enskilda SD-sympatisörer på ett forum kan absolut inte ses som bevis på vad SDs framtidsvision är. SD anser att kvinnor och män är olika biologiskt. Att genusfrågor till viss del är trams. Att kvinnor och män ska få välja precis som de vill. Att ingen ska tvingas att varken följa traditionella könsroller eller tvingas bryta dem, som feminister vill. Sedan tror SD att de biologiska könsrollerna i vissa fall är bra och att de kompletterar varandra. Men det är fortfarande så att folk ska få göra helt som de vill.
Nederländaren postade en text som beskrev hur Sd önskade att barn skulle undervisas om sitt lands, landskaps och orts kultur och uppmanas att engagera sig i den, inte i någon annan kultur: de får alltså inte välja intressen utifrån personlighet, de ska uppmuntras till att motsvara stereotypa "Dalbor", "skåningar" osv. 
SD:are anser att genusfrågor är "trams", vilket att de inte bara är lika arroganta som de kallar sina motståndare för att vara, utan också lika dumma som de tillskriver sina motståndare, eftersom de inte bara är okuniga utan också vägrar att förstå vad de kritiserar. Andra motståndare har nämligen intellektuell förmåga nog att begripa vad motståndaren menar, även när de fortfarande inte håller med om det. Varenda SD:are jag någonsin har talat med har varit oförmögna att begripa ett enda skvatt om genusfrågor: de missförstår varenda dugg när man försöker förklara dem och sätter skygglappar för ögonen och vägrar att ens lyssna. Hur många gånger man än förklarar har de inte förmåga nog att begripa, utan håller fast vid sina missuppfattningar. Även andra meningsmotståndare kan fortsätta vara av annan mening, men de förstår åtminstone teoretiskt hur man menar, även om de fortsatt inte håller med. Men SD:are förstår inte ens vad man säger. Hur kan sådant ge en högre syn på SD:are intelligens? De framställer sig själv som underbegåvade allihop. "Feminister" vill inget annat än att alla människor ska få välja själva hur de ska få leva sina liv, men för att kunna göra det måste vi sluta uppfostra och behandla människor utifrån vad som anses passande för deras kön, och denna vanliga enkla snusförnuftiga logik är något SD:are inte verkar ha vanlig enkel logiks förmåga nog att begripa. 

space kitty: jo men det härrör ju ur din uppfattning om att vi bara är sinnen, det kan jag inte bemöta.
På samma sätt som jag då har svårt att utgå från att det är självklart att vi bara är kroppar och ingenting annat. 

space kitty: att könsroller behövs? grundläggande könsroller krävs för att få samhället att gå framåt i en riktning som passar oss människor, det i sin tur ger utrymme för intellektuella framsteg
Nej, könsroller behövs inte. De egenskaper som innefattas i de olika könsrollerna behövs för att samhället ska fungera. I den manliga könsrollen har ingått tex mod: mod behövs, men behöver inte tilldelas män. Samhället behöver den egenskapen, men den bör få utövas fritt av vem som helst som känner sig kallade oavsett kön. Könsroller är inte nödvändiga för det. Inga egenskaper kommer att försvinna för att vi avskaffar könsrollerna. Tvärtom gör vi alla egenskaperna tillgängliga för alla.