Punda:
Är man intresserad av att göra jorden till en bättre plats och att hjälpa människor bör man också vara intresserade av hur man bäst gör detta.
Så länge det dagligen dör tusentals människor i världen till följd utav fattigdom är den nuvarande invandringen inte lösningen.

Huruvida det leder till systemkollaps eller raserad välfärd tordes även ur din synvinkel således vara ointressant.

Precis så! 

På kortare sikt - raserad välfärd. På längre sikt - systemkollaps. Det tog Sverige drygt 50 år att bygga upp välfärden. Nu ser vi hur snabbt det går att rasera den. 

Weeaboo:

Nej det hade vi verkligen inte kunnat göra. Schysstaste floskeln idag.

Sverige har redan korats för sin integrationspolitik där vi mätte bäst i en EU-mätning. Om den inte var nog för de volymer vi tog emot då, hur ska den kunna fixa en tiofaldig ökning idag?

Du tänkte öht inte innan du skrev det där inlägget va?

Logiskt sätt skulle vi kunna göra det. 

Med en bättre bostadspolitik och om staten hade fixat de jobb som skulle kunna fixas i Sverige vilket är många skulle vi kunna ta emot mer men kanske inte tio gånger så mer. 

Punda:
Är man intresserad av att göra jorden till en bättre plats och att hjälpa människor bör man också vara intresserade av hur man bäst gör detta.
Så länge det dagligen dör tusentals människor i världen till följd utav fattigdom är den nuvarande invandringen inte lösningen.

Huruvida det leder till systemkollaps eller raserad välfärd tordes även ur din synvinkel således vara ointressant.

Så alla människor som tagit sig hit på en lång och ofta farlig väg ska bara portas och lämnas åt sitt öde för att det finns andra i världen som med har det kämpigt? För mig är alla människor lika värda oavsett om man flytt från Syrien till Sverige eller från Syrien till ett flyktingläger i Jordanien eller om du är en fattig jordbrukare som lever på landsbygden i ett krisdrabbat land. Västvärlden har resurser för att hjälpa alla om viljan bara funnits. Tycker inte att hjälp till en grupp behöver utesluta hjälp till en annan. Sverige tar emot flyktingar och hjälper till med bistånd till krisdrabbade områden. Västländer som inte tar emot flyktingar i lika hög grad borde hjälpa till med mer bistånd.

ekivok ekvilibrist:
Medelklassen i Sverige är väldigt stor och blir bara rikare och rikare, men denna rikedom kommer inte alla till del. (Klart att det är ett intressant faktum för vänstern!) Och ja, du har rätt, så är det ju alltid - men det har å andra sidan aldrig varit ett godtagbart argument mot förändring. Det är fullt tänkbart och rimligt att höja momsen på allt utom mat och medicin till exempel. Julklapparna blir lite, lite dyrare, men genererar mycket mer skatteintäkter.

extrema nödåtgärder är fullt tänkbara i ett genuint nödläge, såsom krig. inte i ett fullt frivilligt självförvållat nödläge såsom det vi har nu. 

att förändring är förändring har aldrig varit ett godtagbart argument för förändring. återkom när någonting någonstans blir bättre över huvud taget av förslaget, liksom.

att det rent teoretiskt GÅR att betala betyder inte att det är vettigt spenderade pengar eller en oproblematisk utgift för framtiden.

ekivok ekvilibrist:
Och de som pratar om "systemkollaps" för att det gynnar deras egna syften är i regel politiker, inte ekonomer...

vill man veta hur allvarligt den ökade migrationen kan komma att påverka sveriges ekonomi, dvs hur mycket det ligger i retoriken om 'systemkollaps', frågar man naturligtvis ekonomer. en sociolog som säger "det finns massa pengar" och "men om alla bara försökte" ger inga vettiga svar på den frågan. 

ekivok ekvilibrist: Medelklassen i Sverige är väldigt stor och blir bara rikare och rikare, men denna rikedom kommer inte alla till del. (Klart att det är ett intressant faktum för vänstern!) Och ja, du har rätt, så är det ju alltid - men det har å andra sidan aldrig varit ett godtagbart argument mot förändring. Det är fullt tänkbart och rimligt att höja momsen på allt utom mat och medicin till exempel. Julklapparna blir lite, lite dyrare, men genererar mycket mer skatteintäkter.

Men till vilken nytta är det vi ska genomföra denna tillväxtskadliga och låginkomsttagarfientliga politik som skulle leda till mindre handel, mindre omsättning, färre jobb och lägre skatteintäkter?

Oavsett om det är praktiskt möjligt eller inte att ha kvar den höga invandringen så är det ju fortfarande oerhört dåligt för alla parter. Välfärden blir sämre, statens utgifter högre, sociala problemen större och de döda flyktingarna i medelhavet blir fler.

Att den dålig sak är praktisk genomförbar innebär ju inte att den dåliga saken blir bra?

Sveriges migrationsbudget för att ta emot ungefär 200.000 flyktingar är dubbelt så stor som hela FNs budget som ska räcka till 60 miljoner flyktingar.

Tänk på det. 

volleyfantasten: Så alla människor som tagit sig hit på en lång och ofta farlig väg ska bara portas och lämnas åt sitt öde för att det finns andra i världen som med har det kämpigt?

Asylreglerna bör skärpas och de som ej uppfyller dessa får tyvärr inte stanna nej.

volleyfantasten: För mig är alla människor lika värda oavsett om man flytt från Syrien till Sverige eller från Syrien till ett flyktingläger i Jordanien eller om du är en fattig jordbrukare som lever på landsbygden i ett krisdrabbat land.

Varför vill du då lägga hundratusentals kroner på vissa och knappt någonting på andra?

volleyfantasten: Västvärlden har resurser för att hjälpa alla om viljan bara funnits.

Ja, men den finns inte. Vilket i praktiken är samma sak som att resurserna inte finns.

volleyfantasten: Tycker inte att hjälp till en grupp behöver utesluta hjälp till en annan.

Vad du tycker är irrelevant. Det är tydligt att man måste utesluta vissa för att hjälpa andra då alla som behöver det inte får hjälp.

volleyfantasten: Sverige tar emot flyktingar och hjälper till med bistånd till krisdrabbade områden.

Biståndet till krisdrabbade länder är inte nog. Det krävs otroligt mycket mer pengar.

volleyfantasten: Västländer som inte tar emot flyktingar i lika hög grad borde hjälpa till med mer bistånd.

ok

Invandring från civiliserade västeuropa med välutbildade invandrare med god ekonomi och bra utbildning är bara av godo. Flyktinginvandringen är bara av ondo. 

Den förstnämnda gruppen kan ju omgående köpa sig en villa och få ett välbetalt jobb. Flyktingarna däremot kostar ju bara samhället hundratals med miljarder varje år.

tänkaren: Den förstnämnda gruppen kan ju omgående köpa sig en villa och få ett välbetalt jobb. 

Lol, är du seriös? Trollar du eller tror du på fullaste allvar att det är så det funkar?

Storchen84: Lol, är du seriös? Trollar du eller tror du på fullaste allvar att det är så det funkar?

Tror du att en brittisk jurist, en tysk professor eller en holländsk hjärnkirurg som flyttar till Sverige och fått jobb här hamnar på ett asylboende bekostat av Migrationsverket så tror du fel. Iom att de flyttar till Sverige så brukar de vanligen även ta med sig sitt banksparande/förmögenhet till sitt nya land av skattetekniska orsaker.

tänkaren:

Tror du att en brittisk jurist, en tysk professor eller en holländsk hjärnkirurg som flyttar till Sverige och fått jobb här hamnar på ett asylboende bekostat av Migrationsverket så tror du fel. Iom att de flyttar till Sverige så brukar de vanligen även ta med sig sitt banksparande/förmögenhet till sitt nya land av skattetekniska orsaker.

Först och främst ska någon av dessa vilja flytta till Sverige. Därefter ska dom lära sig språket. Därefter kan jobbsökandet börja. Sen är det även ett felaktigt antagande att dom har en förmögenhet eller att dom skulle leva på den i stället för dom bidrag som går att få från staten. I detta fall tänkte du inte särskilt långt med tanke på vad du kallar dig.

Storchen84:

Först och främst ska någon av dessa vilja flytta till Sverige. Därefter ska dom lära sig språket. Därefter kan jobbsökandet börja. Sen är det även ett felaktigt antagande att dom har en förmögenhet eller att dom skulle leva på den i stället för dom bidrag som går att få från staten. I detta fall tänkte du inte särskilt långt med tanke på vad du kallar dig.

Det är ju skillnad på folk som kommer som flyktingar och folk som flyttar av andra skäl. De senare brukar ju  fixa med boende själva innan de kommer hit och därmed ligger de oss ej "till last" på samma sätt som flyktingar gör.

Storchen84: I detta fall tänkte du inte särskilt långt med tanke på vad du kallar dig.

Burn!

mens:

Det är ju skillnad på folk som kommer som flyktingar och folk som flyttar av andra skäl. De senare brukar ju  fixa med boende själva innan de kommer hit och därmed ligger de oss ej "till last" på samma sätt som flyktingar gör.

Fast just dom yrken "tänkaren" syftar på är det ganska sällsynt att man flyttar TILL Sverige för, då det finns bra mycket bättre alternativ där både efterfrågan och lönen är högre och kravet på språk betydligt lägre (=engelska räcker). Jag vågar rent av chansa och säga att inom dom yrkesgrupperna är det fler som flyttar från Sverige än till. Därav den orimliga egentligen onödiga jämförelsen.

Sen så har vi det faktum att har man ett sådant yrke så visst har man besparingar, men antagligen inte så mycket som du tror, för har man ett högavlönat yrke har man också oftast en tillhörande dyrare livsstil. Har man dessutom familj på det så blir besparingarna ännu mindre.