Forumet - liberala/socialliberala

liberala/socialliberala

951 0 13
NEMO:

Tycker ni att moderaterna, folkpartiet och kristdemokraterna är socialliberala? Varför/varför inte?


Liberala är det verkligen inte, inte det minsta.

Socialliberala är de väl möjligtvis på vissa punkter, men det är snarare mer socialistiska och konservativa än vad de är socialliberala.

Personligen anser jag att termen socialliberal bara är blaj eftersom den är en sådan motsägelse. Bättra att säga som det är, någon är tex socialistisk eller konservativ men har en liberal åsikt i någon enstaka fråga eller två.

Spana också in:

Fagerjärn:

Så varför kallas de fortfarande höger? För att de är mer konservativa än socialistiska?


Personligen anser jag hela höger/vänsterskalan som vi använder i Sverige som rätt usel. Personligen föredrar jag denna skala något mera:

(OBS filmen är grymt amerikaniserad och jag påstår inte på nått vis att jag håller med om vad de säger eller att jag tycker de saker de tycker är bra eller dåliga är bra eller dåliga, det är själva skalan jag gillar)



Sedan vad som är höger eller vänster här i Sverige handlar ju mycket om propaganda. I Sverige räknades tex liberaler som vänster ända fram tills socialisterna började smutskasta och förtala liberalerna i början av 1900-talet. I flera andra länder räknas liberaler som vänster än i dag.

Tittar du på tex Socialdemokraterna och Moderaterna så är faktiskt skillnaderna i deras politik inte så där enormt stora. I mångt och mycket är de rätt lika. Och tittar du internationellt så finns det säkerligen många "vänsterpartier" som är mer höger än Moderaterna. Mona har ju hyllar Demokraterna i USA, och dessa är ju mer "höger" än Alliansen.
Jakob_E:

Liberala är det verkligen inte, inte det minsta.


Vilka liberala partoer finns det i Sverige då? Är det bara klassiskt Liberala Partiet (eller vad de heter). Eller vad röstar du på?

Jakob_E:

Socialliberala är de väl möjligtvis på vissa punkter, men det är snarare mer socialistiska och konservativa än vad de är socialliberala.


På vilka punkter?

Jakob_E:

. Mona har ju hyllar Demokraterna i USA, och dessa är ju mer "höger" än Alliansen.


Är det inte bara för att hon föredrar dem framför republikanerna? Annars vore det ju väldigt konstigt :S Fast det är ju minst sagt mycket som är konstigt inom politiken.

Skulle du kunna ge exempel på några frågor där t.ex. moderaterna skulle kunna vara mer liberala? Alltså var är felen någonstans om man säger så? :)
NEMO:

Vilka liberala partoer finns det i Sverige då? Är det bara klassiskt Liberala Partiet (eller vad de heter).


I Sverige så är de det enda liberala parti som jag känner till.

NEMO:

På vilka punkter?


Kommer inte på någon på rak hand, men finns säkert någon punkt där de är liberala.

NEMO:

Skulle du kunna ge exempel på några frågor där t.ex. moderaterna skulle kunna vara mer liberala? Alltså var är felen någonstans om man säger så? :)


I princip alla frågor. (finns säkert någon där de är liberala men kommer inte på någon på rak hand så jag säger alla)
NEMO:

kristdemokraterna


är inte liberala

NEMO:

moderaterna


tveksamt isf marknaden om ens det.

Jakob_E:

liberal åsikt i någon enstaka fråga eller två.


iof finns de ju grejer som folkpartiet röstar för som tex klassiska liberala partiet inte skulle göra osv. Så visst är folkpartiet mindre liberala men tror de kan vara en kompromiss lite granna.

Jag vill fortfarande tro att folkpartiet har en liberal värdegrund. Förändring behöver ju inte gå fort, ibland måste de ske i takt med folket också. Och ofta av en god anledning.
notfallingapart:

iof finns de ju grejer som folkpartiet röstar för som tex klassiska liberala partiet inte skulle göra osv. Så visst är folkpartiet mindre liberala men tror de kan vara en kompromiss lite granna.

Jag vill fortfarande tro att folkpartiet har en liberal värdegrund. Förändring behöver ju inte gå fort, ibland måste de ske i takt med folket också. Och ofta av en god anledning.


Kan du ge fem exempel på frågor där Folkpartiet verkligen är liberala? För om det finns en gnutta liberalism i dom och de har en värdegrund som bygger på detta måste det väl finnas åtminstone fem frågor av alla de tusentals politiska frågor som finns där de faktiskt har en liberal syn?
Jakob_E:

Kan du ge fem exempel på frågor där Folkpartiet verkligen är liberala?


Du förstod inte va jag menade, om man har liberal värdegrund och sedan kompromissar med socialister tex osv osv så blir de ju inte riktigt liberalt. Bättre att göra förändringar åt rätt håll och visa på att liberalismen funkar än att göra snabba förändringar. Om vi hade liberalare opinion i Sverige är jag säker på att de skulle ha liberalare förslag. Sedan är tex ungdomsförbundet väldigt liberalt gällande invandring tex... känns som att partiet går åt ett mer liberalt håll.

Med visat ansvar får man eventuellt stöd när de går ner för också. Och de behövs om man ska kunna göra några förändringar i huvudtaget som är värt namnet.
notfallingapart:

Du förstod inte va jag menade, om man har liberal värdegrund och sedan kompromissar med socialister tex osv osv så blir de ju inte riktigt liberalt. Bättre att göra förändringar åt rätt håll och visa på att liberalismen funkar än att göra snabba förändringar.


Jag förstår att ett parti gör kompromisser. Men det hindrar inte det faktum att de rimligtvis borde finnas åtminstone någon fråga där de faktiskt står fast vid sina liberala värderingar även om de kompromissar i det mesta?
Jakob_E:

Jag förstår att ett parti gör kompromisser.


Jo precis de har ju till exempel inte klassiska liberala partiet behövt göra som är mer liberala. Om man snackar med medlemmar inom folkpartiet så märker man att de finns liberala värderingar. Sedan är jag mer insatt I lufs handlingsprogram än storpartiets om jag ska vara ärlig.

Men om jag fick frågan om Folkpartiet var liberala så skulle jag svara ja de är dom. De har den bakgrunden och dom medlemmar av samhället som är liberala. Sedan har vi inte riktigt haft önskad opinion men de ser ut att vända. Vilket är skönt för alla liberalare avsätt vilket parti de är för.

Sedan skulle jag vilja säga att folkpartiet är kanske inte liberala heller de kanske är för frihet bara. Om du kollar på vad för förslag folkparitet gör inom tex skolan så ser du att de är ett förslag för mer frihet. Sedan att en klassisk liberal helst inte vill ha statlig skola är ju en annan femma. Man måste ju börja någonstans.

Även om de finns mycket saker som är dåligt I Sverige idag finns de ju saker som är bra också. [smile]
Fagerjärn:

Så varför kallas de fortfarande höger? För att de är mer konservativa än socialistiska?


De är inte ett dugg socialistiska då de inte har det socialistiska/kommunistiska samhället som slutmål. Socialdemokraterna är inte heller socialistiska längre då de tog bort det från programet. Det är vänsterpartiet som man möjligtvis kan säga är socialister.

Vi har i princip bara socialliberala partier i Sveriges riksdag.


Jakob_E:

Och tittar du internationellt så finns det säkerligen många "vänsterpartier" som är mer höger än Moderaterna.


Det gör inte moderaterna till socialister. Bara mer vänster än andra partier internationellt.

Jakob_E:

I Sverige räknades tex liberaler som vänster ända fram tills socialisterna började smutskasta och förtala liberalerna i början av 1900-talet.


Det beror ju på att liberalism har förändrats. Både socialister och liberaler ville förstärka arbetarens makt förr och de var emot konservativa och fascistiska krafter vilket var högern då. Att liberaler nu inte räknas som vänster är då de inte är emot kapitalism och jämlikhet.

Jakob_E:

I flera andra länder räknas liberaler som vänster än i dag.


I vilka länder? I amerika? Det är på grund av att republikanerna vill ha en friare marknad än demokraterna. Demokraterna räknas som liberala då det socialt sett är för fri abort, homosexuella rätt och så vidare. Ekonomiskt sett är republikanerna mer liberala än demokraterna. Båda är höger.

Den där videon var bara propagandaskit. En mer objektiv bild av olika ideologier är när man delar upp det i två delar. Den ena mäter den ekonomiska politiken medans den andra mäter friheten.

http://www.politicalcompass.org/