Forumet - Mansmisshandel kärna

Mansmisshandel kärna

2432 0 40
Mansmisshandel är något man ofta inte läser om och även om det handlar om mansmisshandel är det nästan alltid kvinnan som hamnar i fokus. Däremot snackas det som ni alla vet hela tiden om att kvinnor blir misshandlade av män - men det står inte varför.

Det nämns inte att kvinnor förutom att de klär sig utmanande även är flitiga på att skada män känslomässigt vilket i vissa fall leder till att vi män överreagerar vilket kan hända i hemska situationer där man blir psykiskt mobbad. Och ibland leder det till att vi misshandlar kvinnor.

Men det är egentligen inte relevant. Det relevant är faktumet att det uppenbarligen är kvinnor som i många fall utlöser liknande utbrott genom att känslomässigt skada oss män.

Anledningen att jag lyfter fram frågan är för att ge människor här en tankeställare och få dem att inse att misshandel av kvinnor inte nödvändigtvis i grund och botten är männen fel utan snarare tvärtom men jag säger INTE att det ALLTID är så. Ändå så är det ingen som tänker i dessa banor och den som gör det tystas ner på några sekunder, och media verkar inte bry sig om detta.

Allt handlar om kvinnor. Hur kvinnor misshandlas. Hur kvinnor får lägre lön på jobbet.. det tar bort fokucen från det riktiga problemet - grund till problemet - som kan vara och är att många kvinnor skadar män känslomässigt och utlöser detta. Därför bör man bry sig mindre om kvinnor som blir misshandlade som man gör med allt annat.

Förutom detta, så är det en ren fantasi och galenskap att det är så mycket snack om kvinnomisshandel. I USA är det minst lika många män som misshandlas av sina kvinnor (se källa nedan) så det stämmer inte. Men detta lyfts inte fram.. det har inte ens gjorts en ordentligt och proper undersökning på detta i sverige.



''Enligt vissa amerikanska och engelska undersökningar är det dock, i ett förhållande, lika
vanligt att kvinnor misshandlar män som att män misshandlar kvinnor (Gelles et al..
1981;Malcolm 1994;Straus 1993:68-69).''


STOCKHOLMS UNIVERSITET
Sociologiska institutionen
http://www.pappaliv.se/pdf_filer/slagenman.pdf

http://www.dn.se/insidan/insidan-hem/kvinnovald-mot-man-tystas-ner

http://www.newsmill.se/artikel/2010/06/18/mansmisshandel

http://www.dads-r-us.se/wp-content/uploads/Mansmisshandel-i-parforhallanden.pdf
Så kvinnor får lägre lön för att dom känslomässigt misshandlar män? Och vafan har kvinnans klädsel med något att göra?

Om man pratar om traditionell misshandel så är det väl inte ett lika stort problem med kvinnor som misshandlar män då män generellt sett är större och starkare.
dazed:

Så kvinnor får lägre lön för att dom känslomässigt misshandlar män? Och vafan har kvinnans klädsel med något att göra?


Nej, det stämmer inte. Kvinnor får lägre lön eftersom de i regel anses mindre trovärdiga och kapabla att utföra sitt arbete i jämförelse med män - det är sant - för annars skulle kvinnor få lika lön som män.

dazed:

Om man pratar om traditionell misshandel så är det väl inte ett lika stort problem med kvinnor som misshandlar män då män generellt sett är större och starkare.


Argumentet ''större och starkare'' är ett av de stora problemen i mansmisshandel. Det har inte att göra med saken. Psykisk mobbning har inget att göra med fysisk styrka. När mannen väl slår till kvinnan för detta är det HAN som åker det för detta.
Patrick:

Psykisk mobbning har inget att göra med fysisk styrka. När mannen väl slår till kvinnan för detta är det HAN som åker det för detta.


Så det gör det helt okej för män att slå kvinnor, för att de blir psykiskt utsatta för mobbning?

Spana också in:

Patrick:

Nej, det stämmer inte. Kvinnor får lägre lön eftersom de i regel anses mindre trovärdiga och kapabla att utföra sitt arbete i jämförelse med män - det är sant - för annars skulle kvinnor få lika lön som män.


Du skrev att grunden till problemet var att dom skadade män känslomässigt och utlöste detta. Det du nu beskriver är också efterblivet men du går ifrån din grundläggande tes.

Patrick:

Argumentet ''större och starkare'' är ett av de stora problemen i mansmisshandel. Det har inte att göra med saken. Psykisk mobbning har inget att göra med fysisk styrka. När mannen väl slår till kvinnan för detta är det HAN som åker det för detta.


Ja det är väl för att ingen civiliserad människa borde ta så hårt åt sig av simpla ord att denne tar till våld, lagen ser med all rätt hårdare på en käftsmäll än en bitchig kommentar.
dazed:

Om man pratar om traditionell misshandel så är det väl inte ett lika stort problem med kvinnor som misshandlar män då män generellt sett är större och starkare.


Om du vill använda det argumentet för att förklara hur misshandel mot en man inte är lika allvarligt som tvärtom, så bör du även säga att kvinnor som inte lämnar sin partner efter första slaget utgör ett mindre problem som dem som gör det.
Mannen har möjlighet att försvara sig, både man och kvinna har möjlighet att lämna sin partner. På en teoretisk nivå.

En traditionell misshandel inom en parrelation som är på en grövre nivå inkluderar ett psykisk övertag vilket utplånar de teoretiska möjligheterna att undvika misshandeln.
Jag kan därför inte se att misshandel mot män utgör ett mindre problem än tvärt om.

Även vad gäller grov misshandel var inte misshandel mot kvinna i parrelation enormt mycket vanligare än vice versa. fem-sex procentenheter skiljer åt (runt 29% vs runt 35%)
Artie:

Mannen har möjlighet att försvara sig, både man och kvinna har möjlighet att lämna sin partner. På en teoretisk nivå.


Mannen har väl genom sin förmåga att kunna i större grad försvara sig en större möjlighet att tryggt kunna lämna partnern i fråga?
Blivande_japan:

så det är DÄRFÖR kvinnor har lägre lön?
det visste jag faktiskt inte!


Inte direkt. Som jag sa så anledningen till att kvinnor har lägre lön är att dom anses mindre kapabla och trovärdiga (och) i regel har lägre arbetskapacitet än män. Därför får dom lägre lön, vilket är rätt så uppenbart.

dazed:

Ja det är väl för att ingen civiliserad människa borde ta så hårt åt sig av simpla ord att denne tar till våld, lagen ser med all rätt hårdare på en käftsmäll än en bitchig kommentar.


Jag pratar inte om asimpla ord. Jag pratar om psykisk misshandel/mobbning/whatever. Det kan orsaka väldigt mycket... och i många fall är det hundra gånger värre att vara mobbad av sin partner än att ta emot en käftsmäll. Det är ju uppenbart att män som blir nedtryckta under en lång tid flippar ur. Det gör nog vem som helst tillslut.

Luna Lovegood:

Ursäkta men vad hade det med saken att göra?

Hur illa någon än skadar andra personer psykiskt är det ingen rättighet att misshandla henne eller honom fysiskt. Skulden ligger alltid i den som misshandlar, vare sig det är fysiskt eller psykiskt. Att skylla på offret är bara ren idioti.


Vad menar du? Kvinnor brukar i regel använda psykisk misshandel istället för fysisk. Och det tär minst lika mycket som fysisk. Det kan i vissa fall berättiga att man slår till. Om en person blir mobbad och slår till mobbaren för att personen blir så nedtryckt och frustrerad är det självklart mobbaren fel.

KingGurka:

Måste dock poängtera att du är mer efterbliven än du har rätt. Bara så du inte får för dig något.


Bevisa dessa brister i mina argument då istället för att komma med personliga angrepp.
Trevligt att Forumets samling vänsteranvändare än en gång visar prov på sin mognadsgrad. Patetiska lågliv.

Studier säger att misshandel inom parrelationer drabbar män minst lika mycket kvinnan, i många fall mer. Andra säger att misshandel med tillhyggen så är kvinnor grovt överrepresenterade. I 3/5 fall tar kvinnan till vapen i form av knivar för att antigen värja sig eller attackera sin make, åt andra hållet är det i 1/5 fall. Även när det kommer till barnmisshandel och fysiskt våld mot barn är kvinnan överrepresenterad. I Våld överlag inom hemmets fyra väggar är kvinnan överrepresenterad. Detta säger Studier gjorde i USA och England. Framförallt USA som är ett föregångsland när det kommer till denna typen av forskning. Precis tvärt mot Sverige där Ultrafeministerna försökt upphöja sin sjuka ideologi till doktrin, där man nått viss framgång. Det har gjorts liknande studier i Sverige, men vad dessa säger exakt vet jag inte, resultaten är däremot inte helt olik den som gjorts i andra anglosaxiska länder.

För att knyta an till trådstarten. Jag vet inte om jag kan hålla med dig i din analys om att man vinklar rapporteringen vid individuella fall av kvinnomisshandlar. Hur lättklädda kvinnor kan provocera en tillräckligt mycket att man vill nita dom förstår jag mig inte riktigt heller på. Kanske att en muslim eller bambuafrikan skulle gjort så, men inte en sund fungerande västerlänning med moderna värderingar. Om du avser den psykiska misshandeln så räknas den med i statistiken, i varje fall i dom studier jag läst. Den psykiska misshandeln är även den mest omfattande och främsta vapnet gentemot mannen. Ändock, misshandel överlag går sällan att justifiera, oavsett vem som utfört den.

Sedan håller jag med dig helt om att det läggs mycket fokus på kvinnan. Men så är det med allt, mannen framställs som en förövare medan kvinnan då ska vara ängeln. När det kommer till angränsande (i brist på bättre ord) områden så manifesteras det väldigt väl av feminister. Tänker rada upp två exempel, bara för att jag finner dom så roande.

För ett par år sedan uppmärksammade Aftonbladet nio kvinnomord inom parrelationer som skett inom det gångna året under rubriken "Så många barn blir utan mamma". Vad Aftonbladet glömde att nämna var att utöver att samtliga män var mycket sjuka, att sex (eller om det var sju) av männen som tog livet på sin hustru direkt efter tog livet på sig själva. Den grupp barn som aftonbladet rubricerade som mammalösa var helt föräldralösa.

Det andra exemplet är mer generella företeelser. Exempelvis hur man benämner kvinnor och män i parrelationer som flyr undan med sina barn från den ena partnern. Mannen saknas i alla lägen legitimitet att skilja sina barn från mamman. När mannen flyr till annan ort eller till något av dom få mansjourerna i landet så kallas mannen för en Kidnappare. När kvinnan i sin tur väljer att göra det, to.m efter det att statlig myndighet utfärdat efterlysning så väljer media att stå på kvinnans sida. kvinnojourerna som erhåller statlig peng kan dessutom bryta mot dessa regler genom att gömma kvinnan och inte räkna med vidare repressalie. Här är tack vare feminismen vinklingen total. Samma grundproblematik som det du tar upp i din trådstart.
Patrick:

Vad menar du? Kvinnor brukar i regel använda psykisk misshandel istället för fysisk. Och det tär minst lika mycket som fysisk. Det kan i vissa fall berättiga att man slår till. Om en person blir mobbad och slår till mobbaren för att personen blir så nedtryckt och frustrerad är det självklart mobbaren fel.


Inte enligt lagens och allmänhetens mening. Och ja, självklart tär en psykisk misshandel lika mycket som en fysiskt och ibland till och med mer än så. Men ett ont rättfärdigar inte ett annat.
Patrick:

Jag pratar inte om asimpla ord. Jag pratar om psykisk misshandel/mobbning/whatever. Det kan orsaka väldigt mycket... och i många fall är det hundra gånger värre att vara mobbad av sin partner än att ta emot en käftsmäll.


Ja i vissa fall är det väl så men man kan nog ändå inte hävda nödvärn.
dazed:

Mannen har väl genom sin förmåga att kunna i större grad försvara sig en större möjlighet att tryggt kunna lämna partnern i fråga?


Kanske det.
Kvinnor besitter annat kapital än fysisk styrka som ger dem ökad möjlighet att lämna sin misshandlande partner: kvinnan blir väl mottagen av samhället, av nära och kan finna stöd i kvinnojourer, vilket saknar motsvarighet för män i samma situation. Hon kan dessutom finna skydd för sina barn genom dessa, och kommer med största sannolikhet få behålla vårdnaden vid en vårdnadstvist.

Jag tycker inte man ska förringa problematiken kring den enes lidande som är av samma art som den andres. När du bemöter informationen om att män misshandlas i nära relationer i princip samma utsträckning som kvinnor: "de är fysiskt starkare, så deras problem är inte lika stort!" är detta vad du gör.
Det är en sådan föreställning som står i vägen för att nå en jämställdhet där bemötandet av brottsoffret inte avgörs av kön.