Nachac:
Det är betydligt bättre att bo i en segregerad förort än att vara död.
Ja, men alla kan inte ta sig till Sverige och Sverige kan inte ta emot alla.
Det är bättre flyktingar som lever i närområdena får mer hjälp än att de inte får mer hjälp.
Det märks att någon börjar bli desperat. Argumenten blir sämre och sämre. De felaktiga resonemangen fler och fler. Riktigt kass nivå faktiskt. Nachac brukar verkligen kunna prestera bättre.
Några andra saker vi dessutom måste ha klart för oss i diskussionen:
1. Sverige klarar inte av att ta emot fler invandrare. Utanförskapet växer varje dag. Myndighet efter myndighet går under eftersom de inte klarar av trycket. Arbetslösheten är redan idag stor, bostadsbristen enorm.
2. Sverige är världens minst rasistiska land. Svenskar är inte rasister. Det finns ytterst lite rasism i Sverige. Sverige är världens mest toleranta land.
3. Det finns alltid fientlighet mellan olika grupper i ett samhälle. Svenskar mot invandrare. Invandrare mot svenskar. Det bästa vi kan göra för att motverka fientlighet är att mötas och enas trots våra olikheter. Dagens splittringspolitik som är en följd av vår katastrofala invandringspolitik leder till det motsatta. Samhället blir indelat i invandrare och svenskar. "Vi och dem"-samhälle skapas. För att lösa detta måste invandrare komma in i samhället och då måste vi minska invandringen
4. Att inte lyssna på folkligt missnöje och kalla alla som kritiserar invandringspolitik för rasister är det som skapar verklig extremist. Folk som på ett eller annat sätt blivit utsatta för den katastrofala invandringspolitik tappar då förtroendet för hela samhället. Det kan bli så katastrofalt att det exempelvis helt tappar tron på det demokratiska samhället och istället radikaliseras kraftigt. Extremism skapas. Partier som SVP växer. Det bästa vi kan göra är att lyssna på folkligt missnöje. Inte måla ut alla kritiker som rasister. Se verkligheten.
Nu ska jag sova.Tack för mig.
Nachac: Smutsig retorik är smutsig
Fast du kan ha missat något, jag menar... SD vet ju bäst trots allt, UNHCR har ju iiiiiiiiiiiingen som helst aning om vad dom snackar om
Storchen84:
Fast du kan ha missat något, jag menar... SD vet ju bäst trots allt, UNHCR har ju iiiiiiiiiiiingen som helst aning om vad dom snackar om
inte bara SDare som tycker så
Låt Sverige anordna en omröstning. De som är för invandring får ta emot en invandrare/flykting och stå för dennes uppehälle. Denne skall då bo hos ja-röstaren tills denne skaffat sig ett eget arbete, gör denne aldrig det så står ja-röstaren fortsatt för uppehället.
Ärligt talat, alla hade då varit nöjda och glada. De som vill vara extremt solidariska får chans att vara det och de som prioriterar sitt område, sitt land, sin familj före andra länders befolkning får en chans att göra så.
Begår invandraren/flyktingen ett brott så är det utvisning som gäller.
N.W: 1. Sverige klarar inte av att ta emot fler invandrare. Utanförskapet växer varje dag. Myndighet efter myndighet går under eftersom de inte klarar av trycket. Arbetslösheten är redan idag stor, bostadsbristen enorm.
2. Sverige är världens minst rasistiska land. Svenskar är inte rasister. Det finns ytterst lite rasism i Sverige. Sverige är världens mest toleranta land.
3. Det finns alltid fientlighet mellan olika grupper i ett samhälle. Svenskar mot invandrare. Invandrare mot svenskar. Det bästa vi kan göra för att motverka fientlighet är att mötas och enas trots våra olikheter. Dagens splittringspolitik som är en följd av vår katastrofala invandringspolitik leder till det motsatta. Samhället blir indelat i invandrare och svenskar. "Vi och dem"-samhälle skapas. För att lösa detta måste invandrare komma in i samhället och då måste vi minska invandringen
Sverige är ett rikt land med kapaciteten att ge medborgare (och invandrare) både bostäder och arbete, om det inte vore högerns nedskärning och allmän korruption i kommunal nivå, Invandringen varierar och blir hög samt "dålig" från krigsdrabbade, men legitimerar inte fastställd fakta "invandring är alltid dålig".
Den assimileringspolitik du utger misslyckades redan i 80 talet av socialdemokraterna och det var precis inte mena-invandrare som var objektet.
N.W: 3. Det finns alltid fientlighet mellan olika grupper i ett samhälle. Svenskar mot invandrare. Invandrare mot svenskar. Det bästa vi kan göra för att motverka fientlighet är att mötas och enas trots våra olikheter. Dagens splittringspolitik som är en följd av vår katastrofala invandringspolitik leder till det motsatta. Samhället blir indelat i invandrare och svenskar. "Vi och dem"-samhälle skapas. För att lösa detta måste invandrare komma in i samhället och då måste vi minska invandringen
Så hur ska invandrare bli en del av samhället när det är uppenbart att svenskar har mycket lättare få anställning än invandrare? Är inte detta en tillräcklig indiktator för smygrasism?
Nederländaren: Låt Sverige anordna en omröstning. De som är för invandring får ta emot en invandrare/flykting och stå för dennes uppehälle. Denne skall då bo hos ja-röstaren tills denne skaffat sig ett eget arbete, gör denne aldrig det så står ja-röstaren fortsatt för uppehället.
Du motsäger själva betydelsen av omröstning.
sudd:
Sverige är ett rikt land med kapaciteten att ge medborgare (och invandrare) både bostäder och arbete, om det inte vore högerns nedskärning och allmän korruption i kommunal nivå, Invandringen varierar och blir hög samt "dålig" från krigsdrabbade, men legitimerar inte fastställd fakta "invandring är alltid dålig".Den assimileringspolitik du utger misslyckades redan i 80 talet av socialdemokraterna och det var precis inte mena-invandrare som var objektet.
Nej. Sverige har inte kapaciteten att ge 150.000 människor bostad och arbete varje år. Det ser vi tydligt i vårt samhälle. Att Reinfeldt sänkt lite skatter så att vi numera "bara" är världens fjärde högst beskattade land är inte anledningen till detta. Det finns otroligt många länder i världen som har lägre skatter än Sverige men som ändå har bättre välfärd, bättre skola. Problemet ligger i att vi tar in fler än vad vi klarar av att ta emot. All invandring är absolut inte dålig. Det har jag aldrig påstått.
sudd:
Så hur ska invandrare bli en del av samhället när det är uppenbart att svenskar har mycket lättare få anställning än invandrare? Är inte detta en tillräcklig indiktator för smygrasism?
Definitivt inte. Att en person med mindre erfarenhet av det svenska samhället, mindre erfarenhet av svensk arbetsmarknad och som oftast kanske inte ens kan språkat inte får lika lätt att få ett jobb som en svensk är absolut inget konstigt. Invandrare ska få arbete genom att lära sig språket, lära sig hur samhället fungerar och dessutom genom att invandraren inte behöver konkurrera med 150.000 extra invandrare varje år. Återigen behöver vi alltså minska invandringen för att invandrare som är här ska kunna få en chans att få arbete och komma in i samhället. Vi måste ta in så många vi klarar av att ta emot.
gladegentligen: Asså, jag kan inta ta in uteliggare för att jag har plats hemma och för att jag kan ringa polisen eller skrika så att grannarna hör om något händer
Det fattar väl vem som helst? 🙁
Hur är det relevant? Naturligtvis ska det vara ett statligt samarbete, inte ett personligt ansvar.
gladegentligen: Otrygghet kan skapas på andra sätt
Ja, men det är så den skapats här.
Bööööörg: det är betydligt bättre att rädda 10 000 än att rädda 500
Ja, men det fungerar inte så. Vissa kan man med små medel hjälpa på plats och andra har stort behov av att fly.
N.W: Det märks att någon börjar bli desperat. Argumenten blir sämre och sämre. De felaktiga resonemangen fler och fler. Riktigt kass nivå faktiskt. Nachac brukar verkligen kunna prestera bättre.
Vad är felaktigt och vad är desperat.
N.W: 2. Sverige är världens minst rasistiska land. Svenskar är inte rasister. Det finns ytterst lite rasism i Sverige. Sverige är världens mest toleranta land.
Jag vill på allvar, ännu en gång, be dig slå upp tolkningsföreträde i närmaste ordbok. Bara för att det inte händer dig, och du väljer att blunda för fenomenet, betyder det inte att det inte existerar. Sverige är inte så tolerant som du tror - bara det faktum att skrämselpropagandan Jimmie har kört på, med islam som största hotet, har gått hem hos en stor del väljare - visar att toleransen inte är hög just nu.
Jag har också förklarat för dig, in absurdum, att detta är ett oerhört vanligt mönster när ekonomin går dåligt och att partier som Sverigedemokraterna, Fremskrittspartiet, Sannfinländarna och Dansk folkeparti går framåt då. Det är inte för att deras politik plötsligt blivit någon slags sanning - det här sker hela tiden, om och om igen genom historien.
Din stolthet över din personliga nationalism varken kan eller vill jag rubba på, men din oförmåga att se bortom dina egna upplevelser och även koppla samman historiska mönster med varandra gör mig så oerhört trött. Att du sedan inte kan argumentera för din sak utan att gå till angrepp mot den som inte håller med dig är också tröttsamt till tusen. Dina försök till härskarteknik i stil med "åh kom igen Nachac, du kan bättre" är genomskinliga och juvenila.
N.W: 1. Sverige klarar inte av att ta emot fler invandrare. Utanförskapet växer varje dag. Myndighet efter myndighet går under eftersom de inte klarar av trycket. Arbetslösheten är redan idag stor, bostadsbristen enorm.
Vilken myndighet gick under senast och varför har vi inte läst om det? Bostadsbristen går hand i hand med segregeringen och är en klassfråga. Det är inte riktigt ont om bostäder som det är ont om hyresbostäder, det är alltså människor lägre ner på samhällsstegen som inte har någonstans att bo och de något sämre ställena hamnar ute i förorten, och eftersom invandrare av förklarliga skäl blir underklass så fort de anländer är det där de hamnar. Med en spridd utbyggnad av hyresbostäder åtgärdar vi både den allmänna bostadsbristen och segregationen. Arbetslöshet grundar sig på ett kapitalistiskt tänk där arbete används för att hålla maskineriet i rullning, lite oavsett vad det är för arbete, varför politiker titt som tätt talar om att "skapa arbete", en absurd aspiration. Istället borde vi lägga arbete på det som behöver göras och samordna det statligt.
N.W: 2. Sverige är världens minst rasistiska land. Svenskar är inte rasister. Det finns ytterst lite rasism i Sverige. Sverige är världens mest toleranta land.
Huruvida Sverige är världens minst rasistiska land låter jag vara osagt. Det är dock sant att vi är relativt toleranta, relativt. Relativt innebär i förhållande till andra och att ha grönt vatten när alla andra har brunt är inte mycket till bedrift att skryta över. Du spyr ur dig förnekelser för att må bra själv, som ett mantra, men sanningen är att det finns stora problem med rasism i Sverige, nu mer än på länge. Detta gör naturligtvis inte att alla svenskar är rasister, inte ens att alla sdare är det. Det finns naturligtvis ideologiska rasister, men huvudsakligen handlar det om en diskursförflyttning där mer och mer rasistiskt tal blir tillåtet, som i sin tur legitimerar partier som Svenskarnas parti.
N.W: Det finns alltid fientlighet mellan olika grupper i ett samhälle. Svenskar mot invandrare. Invandrare mot svenskar.
Det här är en klassisk metodik för att trolla bort skulden i rasistisk problematik. Beskriver man det som att båda "sidor" är lika ansvariga blir ingen skyldig. "Två slåss", istället för att någon misshandlas. Rasismen är dock inte särskilt ömsesidig, visst finns det utlandsfödda som med viss rätta när ett missnöje och en misstänksamhet mot svenskar och svenska myndigheter, men huvudsakligen är det, som det vanligen är med dylika förtryck, auktoriteten mot de underprivilegierade, vita mot ickevita, vilket gör att människor med utländskklingande namn har svårt att få jobb, bostad, förtroende et cetera. De enstaka fallen en "svensk" utsätts för rasism handlar det om om isolerade tillmälen, inte en förtryckande struktur.
N.W: Dagens splittringspolitik som är en följd av vår katastrofala invandringspolitik leder till det motsatta. Samhället blir indelat i invandrare och svenskar. "Vi och dem"-samhälle skapas. För att lösa detta måste invandrare komma in i samhället och då måste vi minska invandringen
Nej, som redan påtalats är dagens samhälle ett resultat av en borgerlig regering, lågkonjunktur och ett högerpopulistiskt parti som söker kapitalisera på det.
N.W: . Att inte lyssna på folkligt missnöje och kalla alla som kritiserar invandringspolitik för rasister är det som skapar verklig extremist.
Det här är en halmdocka, jag tror inte själv att människor som kritiserar invandringspolitiken per automatik är rasister, ej heller vet jag någon som resonerar så. Det är ett tillgrepp sverigedemokrater använder när de blir anklagade för att vara det, men gissa vad, det beror inte på att ni kritiserar invandringen, utan på er politik, bakgrund och personliga utspel. Det är känsligt nu för tiden att kritisera invandringen, men det uppstod inte ur tomma intet, utan det är Sverigedemokraterna som infekterat debatten, eftersom ingen vill förknippas med er.
Nachac:
Vilken myndighet gick under senast och varför har vi inte läst om det?
http://avpixlat.info/2014/08/17/nu-kraschar-aven-arbetsformedlingen/
OBS! Länk till SVT-klipp!
Att årligen ta in 150.000 människor påverkar bostadspolitiken negativt. Vi måste bygga mer, snabbare. Det blir dyrt. Politiken klarar uppenbarligen av det. Kanske är det så att arbetslöshet inte skulle existera i ditt ideala kommunistiska samhälle. Jag vet inte. Men det gäller att anpassa politiken efter verkligheten. Arbetslösheten är enorm bland utrikesfödda. Vi har inte tillräckligt med jobb åt våra egna. Naturligtvis blir det därför ett problem att årligen ta in 150.000 nya människor som ska ha arbete.
