Forumet - Ohly - den enda politiker som fördömer SD-överfall

Ohly - den enda politiker som fördömer SD-överfall

1146 0 72
Överfallet på Sverigedemokraternas fullmäktigekandidat har fått partiets ledare Jimmie Åkesson att skriva ett öppet brev till riksdagspartierna där han undrar vad de vill göra för att få slut på "extremvänsterns" övergrepp och tar upp andra övergrepp på SD-politiker.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ohly-fordomer-sd-overfall_5313985.svd

Hur kommer det sig att Ohly är den enda partiledaren i riksdagen som har fördömt denna attack? Är det för att han känner att det är hans anhängare som har utfört attacken?

Att attackera och rista in ett hakkors på en valarbetare är lika fascistiskt och illa som att vara främlingsfientlig och rasist. Det spelar ingen roll vilka åsikter en valarbetare har. Det ska inte få hända.

Är det inte dags att även frysa ut extremvänsterns olika partier på samma sätt som man fryser ut SD? Jag menar, det verkar inte finnas någon vidare skillnader i deras mentalitet. Båda förtjänar samma behandling, om nu SD förtjänar det.

Fast egentligen.. hur demokratiskt är något av det? En tankeställare!
Chryseus:

Är det inte dags att även frysa ut extremvänsterns olika partier på samma sätt som man fryser ut SD? Jag menar, det verkar inte finnas någon vidare skillnader i deras mentalitet. Båda förtjänar samma behandling, om nu SD förtjänar det.


Nu hajar jag inte. Lars Ohly ar den enda partiledaren som fordomer attacken, men vi ska behandla v likadant? [crazy]
Penstrokes:

Nu hajar jag inte. Lars Ohly ar den enda partiledaren som fordomer attacken, men vi ska behandla v likadant? [crazy]


Anser du V som extremvänster? Intressant. Men ja, kanske det?

För helt ärligt är det inte värre att vara rasist och främlingfientlig istället för att vara kommunist. De verkar ha samma mentalitet. Det är bara det att kommunismen har stått för fler folkmord och mord genom tiderna.

qazedctgb:

det var en retarderad slutsats...


Förklara varför? De som utför dessa attacker verkar inte värna om demokratin. Eller?[smile]

Spana också in:

Penstrokes:

Det var sa jag uppfattade det nar du snackade om "extremvansterns olika partier". Vilka partier?


Ja, jo.. men varför inte? Ohly hyffsar ju bara till sina åsikter för att det ska passa in i dagens moderna samhälle. Man är naiv om man inte märker att han är en fullfjädrad kommunist.

Penstrokes:

Kom igen. [crazy]


Utifrån vad de sysslar med för att "bekämpa" SDs valarbete så ser jag tyvärr ingen skillnad på SD och extremvänsterns anhängare. Kan du förklara skillnaden?
Chryseus:

Ja, jo.. men varför inte? Ohly hyffsar ju bara till sina åsikter för att det ska passa in i dagens moderna samhälle. Man är naiv om man inte märker att han är en fullfjädrad kommunist.


Vad ar egentligen en fullfjadrad kommunist? Tycker du ar lite larvig om du forsoker kalla Ohly for nan valdsforesprakande brandbombsextremist. Han haller ju sig helt inom den parlamentariska arenan och ar saledes precis lika demokratisk (enligt din definition) som Bjorklund eller Totto.

Vad ar det du syftar pa egentligen? Att han gillar Marx? Jag har mycket svart att tanka mig att han tror pa nan bevapnad pobelrevolution ala Lenin och jag tror inte du tror det heller. Det har kanns som pajkastning.

Chryseus:

Utifrån vad de sysslar med för att "bekämpa" SDs valarbete så ser jag tyvärr ingen skillnad på SD och extremvänsterns anhängare. Kan du förklara skillnaden?


Har sd ens anvant sig av vald, om det nu ar det du forsoker anvanda som argument har? Eller ar det att deras asikter inte passar in i din exakta mall for vasterlandsk skendemokrati (liberalism, kapitalism etc.)?
Chryseus:

örklara varför? De som utför dessa attacker verkar inte värna om demokratin. Eller?[smile]


dom som utför attacker värnar om demokratin genom att bryta mot dess spelregler jag vet det. men det är inte vänsterpartister som skurit hakkors i pannan på honom. det värsta vänsterpartiet gör är att spela vuvuzela på sd torgmöten. vänster partiet är inte extremvänster då måste man gå till afa och dom har inte i närheten så stort stöd som sd...
Lulz. Om han inte hade fördömt det hade du anklagat honom för att inte ta ställning till vänstern våld, och nu när han gör det anklagar du honom för att ta ställning mot vänsterns våld?

Chryseus:

Att attackera och rista in ett hakkors på en valarbetare är lika fascistiskt och illa som att vara främlingsfientlig och rasist.


Du kan säga att det är lika illa, men är du ens medveten om vad fascism innebär? Nu vet vi ju inte vilka som ligger bakom attacken, men om vi förutsätter att det var någon form av vänsteraktivister (vilket du gör i denna tråd), tror du verkligen att de står för denna ideologi?

"Fascism är en nationalistisk och auktoritär politisk ideologi som har sitt ursprung i Benito Mussolinis fascistiska rörelse (från 1921 Partito Nazionale Fascista) i Italien, grundad efter första världskriget och med rötter i den italienska nationalsyndikalismen. Fascismen förknippas ofta med en massrörelse, elitstyre och meningen är att individen är underställd statens behov."
qazedctgb:

vänster partiet är inte extremvänster då måste man gå till afa och dom har inte i närheten så stort stöd som sd...


Vet och känner en del mer "vänsterextrema" som röstar på Vänsterpartiet i Riksdagsvalet. Det är väljarna som utgör partiet, inte tvärtom.

Stringburka:

Om han inte hade fördömt det hade du anklagat honom för att inte ta ställning till vänstern våld, och nu när han gör det anklagar du honom för att ta ställning mot vänsterns våld?


Jag säger inte att det är bra av de övriga att inte kommentera det. Det jag ifrågasätter är varför just Ohly fördömer det. Det känns som att han försöker rädda sitt eget skinn innan någon ens anklagat honom och/eller hans sympatisatörer.

Stringburka:

Nu vet vi ju inte vilka som ligger bakom attacken


Sluta nu. Både du och jag vet vilka som sysslar med sådant.

Stringburka:

Du kan säga att det är lika illa, men är du ens medveten om vad fascism innebär?


Jag är mycket väl medveten om vad fascism som ideologi innebär, tack för ditt inklipp.

Man kan använda sig utav fascistiska metoder utan att vara för den fascistiska ideologin. Vilket många vänsterextrema organisationer gör. Detta är ytterligare ett exempel på det.

SD må föra en avskyvärd politik mot muslimer. Men SD är motsvarigheten till vissa vänsterextrema organisationers "muslimer". Så vad är skillnaden på dessa egentligen?

Vad hade hänt om det exempelvis var en vänsterpartist eller en moderat som hade blivit attackerad? Vad tror du? Stora rubriker överallt? Detta har knapp nämnts i media... och Spartakus menar att media är högervinklade?
Chryseus:

Sluta nu. Både du och jag vet vilka som sysslar med sådant.


Finns många som inte gillar sverigedemokraterna, och även om vi antar att det är vänsterfolk (vilket inte är en helt orimlig sak att anta) så har vi ingen aning om vilken grupp det skulle vara eller vad de skulle stödja i övrigt. Finns väldigt många olika vänstergrupper, och jag kan försäkra dig om att många vänsteraktivister inte skulle komma på tanken att rösta på vänsterpartiet (eller något annat parti ändå; misstron mot politiker är rätt stor i den utomparlamentariska vänstern).

Chryseus:

Jag är mycket väl medveten om vad fascism som ideologi innebär, tack för ditt inklipp.

Man kan använda sig utav fascistiska metoder utan att vara för den fascistiska ideologin.


Skulle gärna vilja att du definierade "fascistiska metoder" och vad kopplingen mellan dessa metoder och fascism är. Om det nu inte är bara något allmänt pejorativt ord du väljer att kasta dig med om de du inte gillar.

- - - - - - - - - - - - - - - - - Sammanslagning 1 - - - - - - - - - - - - - - - - -


Chryseus:

SD må föra en avskyvärd politik mot muslimer. Men SD är motsvarigheten till vissa vänsterextrema organisationers "muslimer". Så vad är skillnaden på dessa egentligen?


Whut? Förstår inte vad du pratar om alls här.

Chryseus:

Vad hade hänt om det exempelvis var en vänsterpartist eller en moderat som hade blivit attackerad? Vad tror du? Stora rubriker överallt? Detta har knapp nämnts i media...


Har det "knappt" nämnts? Det finns i SvD, DN, GP och Aftonbladet, vad mer begär du? Det får bra mycket mer uppmärksamhet än de flesta misshandlar får, annars hade vi haft dagstidningar på 150 sidor varje dag.
Chryseus:

Hur kommer det sig att Ohly är den enda partiledaren i riksdagen som har fördömt denna attack? Är det för att han känner att det är hans anhängare som har utfört attacken?


Reinfeldt har också gjort:

"Jag vill gärna påpeka att de som lever på att driva upp ett vi- och dom-tänkande och ett i grunden hatfullt sätt att se på relationer mellan människor inte ska bli förvånade om sådant händer.

Han beskriver det som Sverigedemokraternas hela idé att utnyttja allt i egna syften och att försöka framställa sig som värnlösa."

http://hd.se/skane/2010/09/14/reinfeldt-vadjar-till-fornuftet/

Förövrigt är det inte ens säkert att det hela har hänt. SD-medlemmar har tidigare gjort liknande grejer för att få medieuppmärksamhet, bl.a. kidnappade en sin egen fru och skyllde på AFA. När polisen analyserade tejpen hon bundits med såg man dock att de enda fingeravtrycken på den var hans egna. Säger inte att det inte kan ha hänt, men är väldigt sugen på att sen en bild på det där maffiga ärret han måste fått.

Ohly svarade väl antagligen för att Jimmie Åkesson skrev ett öppet brev till alla riksdagsledare, att ingen annan svar är väl för att de inte påstås ha kopplingar till den autonoma miljön som anklagas för detta. V får ju dock hela tiden försvara sig trots att de inte har med den utomparlamentariska vänstern att göra så som reaktionärer vill påskina.

Chryseus:

Att attackera och rista in ett hakkors på en valarbetare är lika fascistiskt och illa som att vara främlingsfientlig och rasist.


Nej, fascism är inte en handling. Ingen handling är fascistisk. Fascism är en högerradikal strömning inom ett kapitalistisk samhälle, den är i grunden antikommunistisk och korporativistisk. Kommunismen är en vänsterradikal strömning, alltså dess totala motsats.

Chryseus:

Är det inte dags att även frysa ut extremvänsterns olika partier på samma sätt som man fryser ut SD?


SD och V är inte att likställa, snarare Folkpartiet, KD eller C och V. SD är snarare att jämföra med Socialistiska Partiet eller Kommunistiska Partiet, om vi nu ska leka liberaler och likställa all politik vilket är direkt efterblivet.
Stringburka:

Whut? Förstår inte vad du pratar om alls här.


SD jagar muslimer.
Vänsterextrema jagar SDare.

Vad är skillnaden?

Stringburka:

Har det "knappt" nämnts?


Nej, inte i den utsträckningen som det hade nämnts om det var en valarbetare för ett parti i Riksdagen. Kan du inte tänka dig varför? Du kan inte föreställa dig att troligtvis samtliga partierna hade kommenterat och fördömt attacken om det varit så? Nu vill man inte ge SD någon mer uppmärksamhet och tiger istället.

Stringburka:

Det får bra mycket mer uppmärksamhet än de flesta misshandlar får, annars hade vi haft dagstidningar på 150 sidor varje dag.


Det är inte speciellt ofta en valarbetare får ett hakkors ristat i sin panna[rolleyes]

- - - - - - - - - - - - - - - - - Sammanslagning 1 - - - - - - - - - - - - - - - - -


Rödingajävel:

Han beskriver det som Sverigedemokraternas hela idé att utnyttja allt i egna syften och att försöka framställa sig som värnlösa.


Har jag fel när jag får känslan att du verkar hålla med Reinfeldt i detta? Bara som en teaser liksom[cute]

Förväntar du dig att jag ska svara på övriga posten innehållande dina ständiga teoretiska (inte praktiska) definitions-förklaringar? Med tanke på att du inte svarar på mina inlägg till dig?
Chryseus:

Man kan använda sig utav fascistiska metoder utan att vara för den fascistiska ideologin.


vilka "fascistiska metoder" syftar du på nu? fascism är den mest pragmatiska icke-ideologi som finns, och extremt få metoder som använts av fasciströrelser är på något vis unika för just fascismen. det enda undantaget som jag kan föreställa mig är väl att fascisterna tidigt använde sig av massrörelser som ett centralt verktyg i sin propagandaverksamhet, i synnerhet i anslutning till direkta försök till maktövertaganden. detta är något som snarare är norm än undantag inom svensk parlamentarism, och inget som den autonoma vänstern visare något större intresse av, i denna bemärkelse. deras variant av massrörelsen är långt mer decentraliserad, och metoderna för att uppnå den är, i synnerhet idag, helt annorlunda. närmare den fascistiska varianten kommer du om du observerar de välorkestrerade gräsrotsrörelser som förekommer inom såväl allianspartierna som de rödgröna, men i och med att dessa partier alla är socialliberaler så ser jag inte rimligheten i att kalla dem för extremvänster. men å andra sidan, du är ju inte vida känd för att ha rätt med någon större regelbundenhet, så det kanske ändå var det du menade.

syftar du istället på våldshandlingar som maktmedel rent allmänt så är inte det så mycket en del av den fascistiska läran, lika mycket som ett grundläggande drag hos alla flockdjur, vilket kan observeras varje dag, i en skog nära dig. men jag förstår om du upplever verkligheten som något hotfullt och farligt, det är enklare att bara bestämma sig för att tycka något och låtsas som att det är så, alldeles oberoende av rådande omständigheter.
Leijonsparf:

syftar du istället på våldshandlingar som maktmedel rent allmänt så är inte det så mycket en del av den fascistiska läran


Jaså? Du får gärna utveckla, och gärna bifoga källor som styrker detta. Annars tar jag allt du skriver som jag vanligt brukar göra, med en nypa salt. Du är ju inte känd för att ha någon vidare grad av sanning i det du skriver.

Kan du vara vänlig att förklara varför vänsterextrema använder sig utav benämningen "fascist-svin" på poliser som använder våld som maktmedel vid, låt säga, exempelvis demonstrationer? Hur går det ihop med det du nyss skrev?

Eller kan man bara vara fascist när det gäller att bekämpa ligister och vänsterextrema?
Chryseus:

SD jagar muslimer.
Vänsterextrema jagar SDare.


Moderater jagar arbetslösa och norrlänningar jagar varg. Ser inte riktigt kopplingen/relevansen.

Dessutom är det ganska få fysiska attacker på sverigedemokrater.

Chryseus:

Nej, inte i den utsträckningen som det hade nämnts om det var en valarbetare för ett parti i Riksdagen. Kan du inte tänka dig varför?


Ja, främsta skälet är för att han och hans parti inte är lika stora. Av samma skäl som jag inte skulle få hundrafemtio helsidor om någon kastade tårta i fejset på mig, trots att kungen fick det.

Alltså, du tycks klaga över både att det får för lite uppmärksamhet i media och att ohly uppmärksammar det.

Rödingajävel:

Förövrigt är det inte ens säkert att det hela har hänt


Det är faktiskt en bra poäng. Kan mycket väl ha hänt, men kan ju vara bluff.

Kan faktiskt inte se att någon av de större vänstergrupperna skulle vara så korkade att de gjorde en sådan här sak bara några dagar innan valet.
Chryseus:

Har jag fel när jag får känslan att du verkar hålla med Reinfeldt i detta? Bara som en teaser liksom[cute]


Ja, det har vi sagt hela tiden. Tror dock jag och Reinfeldt har olika syn på t.ex. ifall det är rätt att angripa SD eller inte. Jag tycker iofs den här grejen låter jävligt osmaklig och otaktiskt ifall det nu skulle stämma, vilket jag än så länge inte tänker ta ställning till. Jag tror inte man uppnår något genom att attackera individuella Sverigedemokrater, jämfört med att attackera enstaka ledare i små fascistsekter.

Chryseus:

Förväntar du dig att jag ska svara på övriga posten innehållande dina ständiga teoretiska (inte praktiska) definitions-förklaringar? Med tanke på att du inte svarar på mina inlägg till dig?


Gör som du vill. Ville bara påpeka att du antingen tror fel eller aktivt ljuger. Man handlar inte fascistisk, precis som man inte handlar kommunistisk eller liberalt. Fascism är en strömning, kommunismen en annan. Enda sättet en handling kan bli fascistisk är ifall den utförs av fascister, vänsterradikaler är dock inte fascister utan kommunister. Om du tror att det var kommunister, vilket du verkar göra, blir det totalt ologiskt att kalla det hela fascistiskt.
Stringburka:

Moderater jagar arbetslösa och norrlänningar jagar varg.


Skillnaden är visserligen att de jakterna jag nämnde är lite mer kontroversiella än att "jaga arbetslösa" för att få ut de i arbetslivet. Du jämställer det alltså med att vilja slänga ut muslimer och stänga gränserna för alla invandrare. Samt med att banka på SDare och rista hakkors i pannan?

Stringburka:

Dessutom är det ganska få fysiska attacker på sverigedemokrater.


Ser inte riktigt relevansen i det. Hur många fysiska attacker är det på vänsterextrema utförda av SDare?


Stringburka:

Alltså, du tycks klaga över både att det får för lite uppmärksamhet i media och att ohly uppmärksammar det.


Nej, jag ifrågasätter varför just Ohly fördömer det. Valfläsk?

Stringburka:

men kan ju vara bluff


Klart det är en bluff om ni får säga det.[rolleyes]
Stringburka:

Kan faktiskt inte se att någon av de större vänstergrupperna skulle vara så korkade att de gjorde en sådan här sak bara några dagar innan valet.


Jag vet att det inte är någon autonom grupp i Skåne som har gjort det, kan gå i god för det. Om någon gjort det är det oorganiserade människor. Men som sagt är det en stor chans att han bara hittat på det, han har ju tidigare påstått sig ha blivit knivattackerad av en palestinasjalsmaskerad person (typisk stereotyp av kommunister, hint hint) som han lyckades spraya i ansiktet med röd färg (var nu den kom ifrån, var han ute och spraymålade eller?). Det finns inga bevis för att detta heller skulle ha hänt och polisen har inte fått fram någonting.
Rödingajävel:

Enda sättet en handling kan bli fascistisk är ifall den utförs av fascister, vänsterradikaler är dock inte fascister utan kommunister.


Så med andra ord kan jag kalla detta för en kommunistisk handling? Är det verkligen så du vill benämna den, om den nu är utförd utav vänsterradikaler? (vem skulle annars ha gjort det förresten?)