Blåbärt:
Var de större exempel som togs upp.
Du ger inga exempel på när detta tydligt visar sig.
Blåbärt:
Hur ska man då kunna mäta statistik och jämföra. Jämförelsen är ju helt obefogad då.
Precis, den är helt obefogad. Att säga att vi har mest våldtäkter är fel då vi 1. har ett mycket mindre ojämlikt (inte sakt att det är jämställt) samhälle än många andra länder och därför större anmälningsfrekvens och 2. vi har bland världens bredaste definitioner av vad som är våldtäkt. Och den har som sagt nyss ändras. Om vi tar fyra exempel på sexualbrott:
1. En 20-åring har sex med en 14-åring; båda vill ha sex och det finns inget våld inblandat.
2. En person har sex med en person som har däckat på en fest.
3. Någon blir överfallen och nedtvingad på marken där överfallaren har sex med denne under knivhot.
4. Fadern på ett familjehem har sex med en 16-årig boende.
Fall 1: I Sverige är detta våldtäkt av barn. I danmark och norge är detta sex med minderårig/sexuellt utnyttjande av minderårig. I spanien är det lagligt.
Fall 2: Samma sak här; i Sverige är det våldtäkt, i våra grannländer sexuellt utnyttjande.
Fall 3: Våldtäkt under alla omständigheter i Europa.
Fall 4: I Sverige våldtäkt av barn, i många länder sexuellt utnyttjande.
Sming:
Visst att rubriceringen ser lite annorlunda ut här än i andra delar av världen. Men en sådan direkt stor skillnad innebar det inte.
Klart det gör en så stor skillnad, särskilt i kombination med de intensiva kampanjer vi haft för att öka anmälningsfrekvensen.
framtidstron är död:
Det var inget exempel.
Nej det är bara så det är?
framtidstron är död:
Vilka saker får muslimer göra utan att få skit som svenskar får skit för?
"De kunde säga rasistiska saker och inget hände men öppnade vi munnen så var vi helt plötsligt rasister." skrevs tidigare för andra gången...
Blåbärt:
De kunde säga rasistiska saker och inget hände men öppnade vi munnen så var vi helt plötsligt rasister.
Kan du konkretisera?
Och även om så skulle vara fallet, är det verkligen jobbigare för dig att bli kallad för rasist (inte helt utan grund kan tyckas) än vad det är att leva under påtagligt sämre materiella villkor än andra?
Alltså, om du i ett svep skulle sluta bli kallad för rasist men istället måste leva under samma villkor som invandrare och få svårare att skaffa jobb och lägenhet, bli mer ifrågasatt och misstänkt av myndigheter och ha sämre möjligheter att göra din röst hörd. Skulle du då välja det?
Blåbärt:
"De kunde säga rasistiska saker och inget hände men öppnade vi munnen så var vi helt plötsligt rasister." skrevs tidigare för andra gången...
framtidstron är död:
Du ger inga exempel på när detta tydligt visar sig.
KingGurka:
Klart det gör en så stor skillnad, särskilt i kombination med de intensiva kampanjer vi haft för att öka anmälningsfrekvensen.
Utvecklingen gick i rask takt redan innan rubriceringen, med den hade vi fortfarande varit Europabäst, men kanske inte med dubbelt upp till närmaste jämförbara land då. Anmälningsfrekvensen har ökat fyrfaldigt under 20 år. Skulle det bero på en ökad medvetenhet så kan man ju undra varför medvetenheten inte är så enorm i våra grannländer då, och att våldtäkter i stort förknippas med invandrare där.
Spartakus:
Kan du konkretisera?
framtidstron är död:
framtidstron är död
Tag gymnasiet som exempel. Blir ett par stökiga Svenskar utskickade så accepterar de detta och vet att de gjort fel men skickas ett par invandrare ut så är läraren helt plötsligt rasist.
Samma sak med bussen eller tåget för den delen.
Märks väldigt tydligt i Södertälje där jag bott i större delen av mitt liv.
Spartakus:
sämre materiella villkor
De har ju samma villkor. Även de får barnbidrag, studiebidrag och CSN. När de är väl utbildade så har de lika lätt att få jobb.
Spartakus:
svårare att skaffa lägenhet
Endast 1sta generationens invandrare som har. 2dra generationen får vanligtvis bidrag och pengar för att få en vettig utbildning => jobb => pengar => lägenhet? 1sta generationen har det dock svårt då de vanligtvis flyr hit utan mycket pengar med sig. Då kan de inte låna pengar eftersom de inte har något som de kan pantsätta.
Spartakus:
bli mer ifrågasatt och misstänkt av myndigheter
Detta kan stämma
Spartakus:
Skulle du då välja det?
De som flytt hit har väl inte haft något val? Ska de stanna i sitt land och leva i rädsla eller ska de flytta till Sverige där de KAN få det bra? De kommer inte få det bra direkt men de kan ju arbeta sig uppåt?
Blåbärt:
Tag gymnasiet som exempel. Blir ett par stökiga Svenskar utskickade så accepterar de detta och vet att de gjort fel men skickas ett par invandrare ut så är läraren helt plötsligt rasist.
Två av mina klasskamrater blev nyligen förbjudna av läraren att komma till lektionerna mer, båda är invandrare, läraren är det inte.
Blåbärt:
men skickas ett par invandrare ut så är läraren helt plötsligt rasist.
Detta är ett exempel från din närhet. Det finns exempelvis en tråd här på um om hur några tonårsgrabbar kände sig orättvist dömda av en domare på en fotbollsmatch som var invandrare och började diskutera om de därför skulle rösta på SD i omklädningsrummet efter matchen. Den motsatta situationen där invandrare bedöms agera fel för att de är invandrare finns det många av.
Du kan inte bygga en argumentation på vad några enskilda tonårskillar anser om sin lärare när de blir utslängda från sitt klassrum när du argumenterar som om detta var en samhällelig trend.
Vilka saker får muslimer oftast göra som inte svenskar får göra utan att i större utsträckning få skit för det?
Hur har vårt samhälle anpassat sig efter muslimerna?
Blåbärt:
Märks väldigt tydligt i Södertälje där jag bott i större delen av mitt liv.
I södertälje finns det nästan inga muslimer alls?
Sming:
Utvecklingen gick i rask takt redan innan rubriceringen, med den hade vi fortfarande varit Europabäst, men kanske inte med dubbelt upp till närmaste jämförbara land då.
Har du källa på att vi hade högst innan?
Och ja, anmälningsfrekvensen ökade även innan, och redan innan hade vi hårdare lagar än många andra länder i europa.
Sming:
Anmälningsfrekvensen har ökat fyrfaldigt under 20 år. Skulle det bero på en ökad medvetenhet så kan man ju undra varför medvetenheten inte är så enorm i våra grannländer då, och att våldtäkter i stort förknippas med invandrare där.
Klart det förknippas med invandrare när man hela tiden visar upp invandrarbrott över andra. Även om de inte säger rakt ut att det är invandrare som begått det så blir det alltid större i tidningen om ett våldsbrott skett i en förort jämfört med om det händer i innerstan. Sen är ju arbetarklass i allmänhet och invandrare i synnerhet överrepresenterade; det betyder inte nödvändigtvis att mängden våldtäkter har ökat för att mängden invandrare ökat.
framtidstron är död:
Du kan inte bygga en argumentation på vad några enskilda tonårskillar anser om sin lärare när de blir utslängda från sitt klassrum när du argumenterar som om detta var en samhällelig trend.
Särskilt inte när det inte är ett exempel på det han hävdade, att invandrare kommer undan med annat. Dels för att vi inte vet om de kom undan med att kalla honom rasist, och dels för att vi inte vet om svenskarna skulle kommit undan med det.
KingGurka:
Särskilt inte när det inte är ett exempel på det han hävdade
santsant
framtidstron är död:
santsant
Sen får jag säga att jag HAR stött på att en del invandrarungdomar dragit rasistkortet helt obefogat flera gånger när jag gick i skolan. Är dock knappast något unikt för invandrare att vara dryga mot lärare dock, har sett etniskt svenska ungdomar som stått och skrikit blattejävel åt lärarna och kommit undan ungefär lika lätt.
framtidstron är död:
Du kan inte bygga en argumentation på vad några enskilda tonårskillar anser om sin lärare när de blir utslängda från sitt klassrum när du argumenterar som om detta var en samhällelig trend.
Du har helt rätt. My bad.
framtidstron är död:
I södertälje finns det nästan inga muslimer alls?
Muslimer var ett exempel jag tog upp för artikelns skull. Meningen är att allt handlar om invandringen i allmänhet.
Visst det kan finnas problem om man är så tolerant att man tolererar intolerans men i stort sett så diskrimineras dom faktiskt men tex hon som inte fick praktisera som barnskötare för att hon bar niqab ska man inte blidka då det för småbarn som kanske inte kan så mycket verbal kommunikation ännu och då är det viktigt med ansikten osv, det finns många sidor till det här.
