Forumet - Pedofili - är det verkligen så hemskt om båda är med på det?

Pedofili - är det verkligen så hemskt om båda är med på det?

4078 0 170
Övergrepp och tvång tar jag avstånd ifrån, men om både barnet och den vuxna vill, vad är då problemet med kyssar, sex och smek?

Innan ni börjar gorma allt medierna lärt er så kan ni ta en titt på följande:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lepcha_people#CITEREFJanssen2004

"Sex is a common recreation for the Lepcha, beginning at age 10 or 11 and lasting throughout their lives."

"4- and 5-year olds mimic copulation with each other, at the encouragement of their elders."

Det finns alltså kulturer där det vi kallar för "pedofili" är vardag och inget märkvärdigt. I vår kultur lärs barnen upp att det är fult och fel med sex i ung ålder, medan det i Lepcha-kulturen är något helt naturligt.

Nu tänker jag inte flytta till dom och bli en Lepcha, men det är intressant att sätta perspektiv på tankarna och värderingarna. Alla i Sverige blir ju inlärda från barnsben att vuxna som älskar barn sexuellt är det fulaste som finns i hela världen.

Sedan kan jag också finna det lustigt att många kvinnor över 30 försöker se ut som attraktiva tonåringar med hjälp av klädsel och smink. Precis, attraktiva tonåringar. Hela kosmetikaindustrin som är en gigant i vår kultur har ju som syfte att få folk att se så unga ut som möjligt. Bort med rynkorna. Få den där fläckfria huden du hade när du var 13.

Skillnaden i kulturer världen över är häpnadsväckande. Vi är alla människor, men ändå har olika samhällen kommit på lagar och regler om vad som anses vara rätt och fel. Och många samhällen försöker hela tiden att påvisa att just deras kultur är den rätta och att andra ska ta lärdom.

Spana också in:

Myksa:

Dåligt försök av dig skriv något med substans istället.


Sex är något som är helt naturligt för ALLA kulturer, även om det utövas på olika sätt.

Att dricka sprit och köra bil är inget naturligt, utan något som utvecklats av olika anledningar i många kulturer (men inte i alla).

Tydligare?
Nachac:

Det är en ganska skarp skillnad mellan att småbarn imiterar sex och att äldre faktiskt har sex med sagda småbarn.


Till att börja med finns det en story om en svensk mamma som misstänkte att pappan förgrep sig på barnen då barnen sysslade med olika sexuella rörelser och poser när de badade. Mamman filmade barnen i poolen som bevis men åkte själv fast för barnporr. Så är det i vår kultur när barn ska imitera sex.

Sedan är det ju så att 10-11-åringar faktiskt har sex med äldre män i kulturer som Lepcha. Och det är inget konstigt. Inget tabu. Inget uppseendeväckande. Och jag tror knappast ens att inflytesrika kvällstidningar med vilja att påverka samhället finns i dom länderna där Lepcha-folket finns.
oskar_det:

Mamman filmade barnen i poolen som bevis men åkte själv fast för barnporr. Så är det i vår kultur när barn ska imitera sex.


Sådant är givetvis knasigt, men sådant kan vi beskylla byråkrati för.

oskar_det:

Sedan är det ju så att 10-11-åringar faktiskt har sex med äldre män i kulturer som Lepcha. Och det är inget konstigt. Inget tabu.


Att något inte är konstigt eller tabu innebär inte att det är hälsosamt. En så ung person är varken fysiskt eller psykiskt utrustad för sex. Det handlar inte om moralpanik, utan vilja att skydda barn från övergrepp av vuxna, vilket alla sexuella aktiviteter mellan vuxna och barn är, eftersom samtycke är omöjligt på grund av barnets beroendeställning, den vuxnes maktposition samt barnets oförmåga att förstå vad det ger samtycke till. Tror du att alla exempel på människor som har ett fullständigt förstört psyke i vuxen ålder för att de blev sexuellt utnyttjade som små är påhittade?
Brk g:

var det inte du som hoppade på mig för en betydligt mindre urflippad jämförelse förut?


Har absolut ingen som helst aning.

Brk g:

tror du att man blir smart av att ha en "flashig" avatar?


Nej. Men jag har funderat på hur folk uppfattar folk genom avataren. Till exempel att isola av av vissa uppfattades (felaktigt) som attribut som passade hennas avatar.
Myksa:

Högst relevant eftersom unga saknar empati och förståelse för psykologi.


Saknar unga empati? På vilket sätt då?

Nachac:

En så ung person är varken fysiskt eller psykiskt utrustad för sex.


Konstigt att de inte är fysiskt eller psykiskt utrustade, för i deras kultur fungerar det uppenbarligen alldeles utmärkt. Det är knappast en mänsklig fråga, utan en kulturell (som så mycket annat).

Nachac:

vilja att skydda barn från övergrepp av vuxna, vilket alla sexuella aktiviteter mellan vuxna och barn är, eftersom samtycke är omöjligt på grund av barnets beroendeställning


Behöver inte alls vara sant. Det kan finnas ett barn som är nyfiken på sex och vill prova. Det har ingenting med beroendeställning att göra.

Alla sexuella aktiviteter mellan barn och vuxna är INTE övergrepp i min mening, det beror ju helt på hur den sexuella aktivieten startar.

Nachac:

samt barnets oförmåga att förstå vad det ger samtycke till.


Jag tror inte barn är så oförmögna som du vill tro att dom är.

Nachac:

Tror du att alla exempel på människor som har ett fullständigt förstört psyke i vuxen ålder för att de blev sexuellt utnyttjade som små är påhittade?


Utnyttjade ja. Det är en helt annan sak och det skrev jag i huvudinlägget också. Vad jag pratar om är spontan, sexuell nyfikenhet från barn och kulturer där det är per automatik inte är fel att barn har sex med vuxna.
Jag tror inte pedofili nödvändigtvis skulle vara skadligt för barn, och det är inte ont i sig (vad är det egentligen?), men i våran kultur är det hemskt. Barnet kommer t ex växa upp i ett samhälle som tycker det är fel att ha sex med barn, oavsett samtycke, som ser det som ett allvarligt övergrepp och därmed kommer hn nog också tycka det själv. I ett samhälle där sex skulle vara vad puss på kinden är i vårt tycker jag inte det är hemskt..
Myksa:

Har absolut ingen som helst aning.


jag jämförde alkoholkonsumtion för smakupplevelsen med övrig drogkonsumtion för smakupplevelser eller motsvarande. [wink]

Myksa:

Nej. Men jag har funderat på hur folk uppfattar folk genom avataren. Till exempel att isola av av vissa uppfattades (felaktigt) som attribut som passade hennas avatar.


håller med.
oskar_det:

Konstigt att de inte är fysiskt eller psykiskt utrustade, för i deras kultur fungerar det uppenbarligen alldeles utmärkt. Det är knappast en mänsklig fråga, utan en kulturell (som så mycket annat).


Om det "fungerar" är ju subjektivt. Ett patriarkalt samhälle där kvinnan inte får visa sitt ansikte "fungerar" också, men är det bra?

De är inte fysiskt utrustade för att de inte har kommit förbi puberteten, vilket gör att de inte är redo för samlag.

De är inte psykiskt utrustade eftersom de inte äger förmågan att på en djupare nivå förstå vad sex är.

oskar_det:

Behöver inte alls vara sant. Det kan finnas ett barn som är nyfiken på sex och vill prova. Det har ingenting med beroendeställning att göra.


Se ovan. Barnet är nyfiket för att det kan inte på en djupare nivå förstå vad det är och det bör inte ha det på grund av brist på fysisk och psykisk utveckling.


oskar_det:

Jag tror inte barn är så oförmögna som du vill tro att dom är.


Jag argumenterar utifrån dagens forskning, ge något sorts underlag till vad du "tror."

oskar_det:

Utnyttjade ja. Det är en helt annan sak och det skrev jag i huvudinlägget också. Vad jag pratar om är spontan, sexuell nyfikenhet från barn och kulturer där det är per automatik inte är fel att barn har sex med vuxna.


Se ovan.