Chuz Martinez:

Nej, ekonomiskt kan jag inte klaga

om den har skäl till det

du gillar att försöka få mig att demonisera hemlösa, det är noterat

att ha pengar över nog att kunna spendera på materiella ting när man känner för det
Men antar att jag är för påverkad av ett liv i proletariatets bottenskikt

Sluta använda hemlösa som någon form av polaritet för dina argument, explotatör, deras situation är inte det minsta relevant till studiemedel.

Troll.

Jag har inte sagt att du demoniserar hemlösa, jag tog en liknelse med en av de grupper som har det sämst i Sverige och jämförde med någon som har det ännu sämre i ett annat land. Din logik med att studenter är bortskämda om de klagar för att det finns de som har det sämre är samma logik. Det var en liknelse för hur dumt ditt argument är.

Studenter är fortfarande en låginkomstgrupp i Sverige. Det är en grupp som har en rejält mycket lägre inkomst än genomsnittssvensken. Att säga att de lever i lyx är efterblivet. Lika efterblivet som att säga att en svensk hemlös lever i lyx för att hemlösa i vissa andra länder har det sämre. Eller att säga att arbetslösa inte får klaga för att hemlösa har det sämre. Eller valfritt liknande retardargument. Det spelar ingen roll om andra grupper har det sämre. Det betyder inte att studenter har det bra. Det finns ingen resurskonflikt mellan studenter och andra grupper som har det ännu sämre och därför är det verklighetsfrånvänt att ställa dessa mot varandra när båda tillhör befolkningens lägre skikt inkomstmässigt.

Patrick: ta bort pengar för bidag till religiösa samfund istället.

gillar inte "arbeit macht frei"-filosofin som vår regering har

Rödingajäveln: Troll.

Nej, jag är fullkomligt allvarlig

Rödingajäveln: ag har inte sagt att du demoniserar hemlösa, jag tog en liknelse med en av de grupper som har det sämst i Sverige och jämförde med någon som har det ännu sämre i ett annat land.

Mm, men det rör sig rätt långt från grundpunkten att segla iväg med flera led av misär för att försöka rättfärdiga idén om att studenter har det svårt, men ok

Rödingajäveln: Din logik med att studenter är bortskämda om de klagar för att det finns de som har det sämre är samma logik. Det var en liknelse för hur dumt ditt argument är.

Egentligen vill jag nog hävda att alla som har mer än ett tak över huvudet och medel till sina grundläggande behov är bortskämda (och det ligger studenten långt över), världen är en hemsk plats med mycket lidande och skulle kunna göras bra mycket bättre med en bättre organiserad samhällsstruktur

Rödingajäveln: Bidragsdelen är bara 2251 kr i månaden av dessa.

 är det inte 2820? 

Chuz Martinez: Mm, men det rör sig rätt långt från grundpunkten att segla iväg med flera led av misär för att försöka rättfärdiga idén om att studenter har det svårt, men ok

Ja det kommer långt ifrån grundpunkten men eftersom du helt struntade i att bemöta jämförelsen med löner fick jag ju istället med mer abstrakta liknelser vissa hur dumt ditt resonemang är. Jag tycker inte du kan säga att en grupp som tillhör samhällets låginkomstskick lever i "relativ lyx". Det är raka motsatsen till vad begreppet betyder. Relativ lyx kan man bara leva i om man tillhör ett samhället toppskikt eller jämförs med bara de samhällsgrupper som har det sämre. Men det finns alltid någon som har det sämre än någon annan så tillslut får ingen vara missnöjd med sin situation med den dåliga logiken. Det var du som började röra dig från den konkreta verkligheten till de abstrakta jämförelserna och relativismen av människors situation, inte jag.

Chuz Martinez: Egentligen vill jag nog hävda att alla som har mer än ett tak över huvudet och medel till sina grundläggande behov är bortskämda (och det ligger studenten långt över), världen är en hemsk plats med mycket lidande och skulle kunna göras bra mycket bättre med en bättre organiserad samhällsstruktur

Okej. Jag håller inte med dig. Jag tycker att de som har en levnadsstandard långt över befolkningsgenomsnittet kan anklagas för att vara bortskämda när de klagar, inte de som ligger långt under det. Men den andra delen håller jag med dig om.

Anura:

 är det inte 2820? 

Jo, sorry. Jag kopierade fel siffra på CSN:s hemsida (tog siffran för 1 veckas fullt studiemedel).

http://www.csn.se/hogskola/hur-mycket-kan-du-fa/belopp-heltid-1.2560

Rödingajäveln: Jo, sorry. Jag kopierade fel siffra på CSN:s hemsida (tog siffran för 1 veckas fullt studiemedel).

det är inte så illa. även om de inte så mycket pengar. men man borde väl klara sig på det?

Rödingajäveln: men eftersom du helt struntade i att bemöta jämförelsen med löner

För att det inte är det minsta relevant hur löner ser ut, människor som är så efterblivna att man måste betala dem för att de skall tillskansa sig lärdom är överflödiga (idealt sett), så att betrakta studiemedlet som en form av lön för arbete är ganska skevt

Rödingajäveln: Relativ lyx kan man bara leva i om man tillhör ett samhället toppskikt

Så lyx är att vara stenrik? Ja, med den måttstocken är det väldigt fattigt, men är det rimligt att gå efter en sådan skala? Känns som om det ligger rätt nära avund när man sätter definitionen för lyx så högt upp, och sannerligen inte socialistiskt

http://gehrke.tumblr.com/post/77265683483/det-ar-nu-det-galler

Det kommer aldrig lanseras skyhöga studieavgifter på en gång i
Sverige. Utvecklingsförloppet kommer följa den inslagna vägen och jag
kan redan förutspå den.

1. Lånedelen av studiemedlet utökas med små steg tills det att bidraget avskaffas.

2. Någonstans där på vägen införs små ansökningsavgifter, för att
antagningssystemet ska bli mer effektivt och förhindra
”okynnesansökningar”.

3. Antalet veckor med studiemedel förkortas

4. Små symboliska studieavgifter tas ut, ”men det kommer ha liten
effekt på den breddade rekryteringen eftersom lånen är förmånliga”

5. Högre studieavgifter tas på ämnen som ”inte ger anställningsbarhet”

6. 20 år senare motsvarar studieavgifterna hela kostnaden för
utbildning, systemet påstås fortfarande vara jämlikt eftersom
underrepresenterade studenter som är duktiga kan få några av de få
stipendium och ”förmånliga lån” som ges.

7. Lånen och stipendierna som gavs till underrepresenterade studenter
ges numera ut av företag och privata organisationer. De ”statliga”
lånen ges ut av ett företag som tjänar på studenternas lån och villkoren
är bedrövliga.

Protester=försöka tvinga dom att ändra sig... 
    Det hade varit bättre att förmedla sin åsikt och försöka få dom att förstå hur man tänker och på så sätt samarbeta tillsammans istället för att strida emot varann..

too soon eller

/ masterskillZ på paint 

Jag tycker att man borde ta bort studiebidraget helt.

GraGo:
Jag tycker att man borde ta bort studiebidraget helt.

och vad skall man leva på då?