Forumet - Saker som borde kollektiviseras

Saker som borde kollektiviseras

755 0 95
Började tänka på det här med verktyg. Typ alla jag känner har värsta verktygslådan hemma, ofta med exakt samma verktyg, fast mycket bara används några enstaka gånger om året. Detta är ju ett helt bisarrt slöseri med både pengar och naturresurser. Tänk om det istället hade funnits något i stil med bibliotek i varje stad (eller stadsdel) där man helt gratis kunde låna verktyg, sen lämna tillbaka när man var klar. Istället för att det tillverkas skruvmejslar, skiftnycklar, hammare, osv. till varje hushåll så har man kanske 10-100 (beroende på hur stor stad/stadsdel) av varje som man helt gratis delar på.

Vad tycker du borde kollektiviseras? Fördelar/nackdelar med din idé? Osv.
hm, ja det vore ju användbart om det hade varit t.ex. våning snarare än stad. för jag kan t.ex. behöva skruvmejsel för något aslitet, varför dra ner till biblioteket för det? hade varit schysst att bara gå ut i porten och ta det jag behöver, isåfall.

tänk också alla svettiga människor som pillat på de verktygen [sad] mer svettigt att skruvmejsla/hamra/såga än att läsa en bok/kolla på film.

har inte själv funderat på något liknande, annars.

Spana också in:

det vore nice om det fanns kollektiva cyklar, bara att ta en cykel i cykelstället och sedan cykla iväg. då skulle man kunna lämna cykeln var som helst utan att behöva hämta den igen, man behöver inte heller oroa sig för att den ska bli snodd.

man skulle kanske behöva ha ett lånekort för att få ut cykeln ur cykelstället så man ser vem som har den ifall den skulle bli skadad eller så...
Köffein:

det vore nice om det fanns kollektiva cyklar, bara att ta en cykel i cykelstället och sedan cykla iväg. då skulle man kunna lämna cykeln var som helst utan att behöva hämta den igen, man behöver inte heller oroa sig för att den ska bli snodd.

man skulle kanske behöva ha ett lånekort för att få ut cykeln ur cykelstället så man ser vem som har den ifall den skulle bli skadad eller så...


Det har jag tänkt också! I vissa städer finns det ju cyklar man kan betala typ 20 kr och låna och sen lämna. Fanns i Köpenhamn förr t.ex., vet ej om de fortfarande har det. Men att ha lånekort på cyklar hade definitivt varit en skitbra grej. Man skulle ju kunna ha ett allmänt lånekort för alla såna här grejer. Cyklar, verktyg, osv.

honolulu:

tänk också alla svettiga människor som pillat på de verktygen [sad] mer svettigt att skruvmejsla/hamra/såga än att läsa en bok/kolla på film.


Men fett problem att nån svettats lite på en skiftnyckel. Klarar du inte av att gå på gym och liknande där folk svettats på samma maskiner och vikter heller? [crazy] Men visst, man ska ju lämna grejerna i samma skick som man lånar dem. Man skulle ju t.o.m. kunna ha att du diskar av dem efter dig i nåt rum där du lämnar dem på själva biblioteket.
Rödingajäveln:

Men visst, man ska ju lämna grejerna i samma skick som man lånar dem. Man skulle ju t.o.m. kunna ha att du diskar av dem efter dig i nåt rum där du lämnar dem på själva biblioteket.


var ej major problem men jag tycker ändå det är äckligt att det finns människor som inte tvättar sig när de går på toa och massa sånt skit. risken för att råka ut för såna äckligheter är nog större på typ offentliga handtag, rulltrappsbanden och kollektiva skruvmejslar.
Kruxet med ditt exempel är att distributionen av verktygen hade istället bundit upp resurser. Dels själva upprättandet och att se till så att det följs. Det skulle i regel inte vara mer än vår självdisciplin som hindrar ett sådant systemet från att falla. Jag vet ju i varje fall vilka som hade behållit verktygen här jag bor. Man bryr sig mindre om när någon annan får ta smällen, i detta fallet staten. Men förutsatt att det skulle fungera så vore det att föredra.

Till frågan då. Resurser och tillgångar som värnar om kollektivets intressen framför det privata som därtill rent praktiskt sköts bäst och effektivast under statligt styre bör nationaliseras för att därigenom gå folkets intresse. Det är grundprincipen i mitt idealsamhället. vilka tillgångar som faller inom ramen för det ena eller det andra är genom min godtycklighet och moralisk korrekthet desto svårare att utse. Livsmedlet är en sak som jag hellre ser under privat styre för att tillgodose ett stort utbud av olika produkter medan naturresurser i form av skog och brott vore bäst ifall staten skötte om.
Ganthuc:

Jag vet ju i varje fall vilka som hade behållit verktygen här jag bor. Man bryr sig mindre om när någon annan får ta smällen, i detta fallet staten.


isola:

Fast det skulle alltid finnas de som inte skulle lämna tillbaka dem. [sad][sad]
Fast annars en bra idé! Mer gemenskap åt folket!!!


Fast detta är ju inte ett större problem än med att folk snor böcker på bibliotek? Alla har lånekort och feta böter till de som snor verktygen. Dvs. om man förutsätter att det sker i dagens kapitalism, jag tänker ju främst på hur det hade kunnat fungera i ett annat samhälle.
Rödingajäveln:

Fast detta är ju inte ett större problem än med att folk snor böcker på bibliotek? Alla har lånekort och feta böter till de som snor verktygen. Dvs. om man förutsätter att det sker i dagens kapitalism, jag tänker ju främst på hur det hade kunnat fungera i ett annat samhälle.


I mitt lokala bibliotek så band man så vitt jag vet inte ens lånekort till varken adress eller personnummer. Du kunde låna en bok och inte återvända, visade du dig igen så åkte du däremot på böter. Förslaget som sig ser jag inget problem med, det vore det optimala. Men jag erkänner samtidigt att den mänskliga faktorn skulle göra ett sådant samhälle rätt svårt. marknaden hade givetvis behövts förstatligas för att endast möta systemets behov. systemet hade även varit tvunget att vara utbrett över hela landet för att förhindra en svart marknad med stöldgods och därmed öppna upp för privat bruk. Då kanske det hade fungerat.
Just böcker tycker jag fungerar bra. Och visst finns det andra sektorer där man skulle utgå från någon sorts låneperiod, exempelvis möjlighet till cykel för studenter.

Egentligen kan vi ju tänka likadant för alla leksaker, datorer, telefoner, möblemang och övriga redskap som endast tappar sitt värde genom slitage. Bara att låna tills behovet är mättat och sedan lämna tillbaka, något som såklart aldrig skulle fungera i en stor skala.

Vill vi lösa resursfrågan på bästa sätt i stor skala, utan någon övermyndighet som sitter och gissar sig till folks behov, är det Lean som produktionssätt vi vill ha istället. Skulle alla företag utgå från Lean skulle vi spara tusentals miljarder per år i resurser, arbeta mindre, säkrare och framförallt endast producera sådant det faktiskt finns en efterfrågan på. Kort och gott tillverkning på beställning, ungefär som en lyxbilstillverkare som producerar sådant det finns en order för.
Sprit och knark.

Köffein:

det vore nice om det fanns kollektiva cyklar, bara att ta en cykel i cykelstället och sedan cykla iväg. då skulle man kunna lämna cykeln var som helst utan att behöva hämta den igen, man behöver inte heller oroa sig för att den ska bli snodd.


Finns i Barcelona, bland annat!
Bah, verktygslådor...
Snarare sådant som borde nationaliseras är väl skogen, malmen, järnvägen, telekom, och dylikt. D.v.s. sådant där det är viktigt för att nationen ska kunna få in pengar och sådant där det behövs för att hela landet ska kunna leva (försök få bra Internet i Norrlands inland säger jag bara..).
Rödingajäveln:

Typ alla jag känner har värsta verktygslådan hemma, ofta med exakt samma verktyg, fast mycket bara används några enstaka gånger om året. Detta är ju ett helt bisarrt slöseri med både pengar och naturresurser.


Håller med! Har faktiskt funderat på en liknande grej rent praktiskt. Jag och ensamvargen har talat om att skapa ett områdesbibliotek, typ ett vattenskyddat skåp med böcker där folk får låna och lämna som de vill. Jag funderade lite på vad man kan göra mer, och kom på att man helt enkelt kan sätta upp en stor lista där folk skriver upp vad de har för verktyg som de kan tänka sig att låna ut. Inte fullt ut kollektiviserat, men praktiskt genomförbart och åt det hållet iaf.

Ganthuc:

Man bryr sig mindre om när någon annan får ta smällen, i detta fallet staten.


Finns ganska fet forskning som tyder på motsatsen; att kollektivt handhållna resurser håller bättre och utnyttjas mindre än privat ägda sådana, så länge kollektivet är inte är större än kring tiotusen personer. Se detta.

Pickaboo:

något som såklart aldrig skulle fungera i en stor skala.


"Såklart" [bigsmile]