Forumet - "Sex i stressat Japan"

"Sex i stressat Japan"

2393 0 21

Spana också in:

Såg hela och den var skitintressant. Möjligen för att jag hade vissa förkunskaper också.

jag förundras över mycket om japan, även om det som visades i filmen kanske inte riktigt var det man undrat över. Det var ju rätt så harmlösa exempel egentligen, män som umgicks med katter, män som gick för att få öronmassage, porrfilmstittande_i_din_lokala_videoaffär. Ren och skär prostitution framkom nog som det mest normala i sammanhanget.

Det som är det unika med japan som skiljer kanske övriga världen åt är att det i fallet är män som initierar till att sluta ha sex, eller helt enkelt inte skaffa sig en partner. Kvinnor uppmuntras i damtidningar att genomföra olika övningar och knep för att locka till sig männen. Är det inte nästan tvärtom mot det vi ser i västvärlden?

Män som blivit lite till åren brukar hävda skäl som trötthet till att de inte vill ha sex. Unga män väljer hellre att tillfredsställa sig själva eller investera sina pengar på stimulation istället för på kvinnor. Män som to.m har flickvän kan uppenbarligen inte vara så trogna att hålla sig väck från prostituerade. 

Lite intressant är det att spåna om trenden. Varför vill inte män ha kvinnor, åtminstone inte för sexuellt umgänge? En del av svaret presenterades redan i början - japan präglas av tidsbrist, stress och oro och osäkra villkor till följd. Om du inte har en fast inkomst utan tvingas ta ett eller flera lågbetalda arbeten och kanske hög arbetspress som följd så känner många sig inte så säkra att de orkar ägna tid på något annat än sig själva. Det betyder ingen partner, inget familjebildande. Huvudmotiven för sexuellt umgänge. 

Det andra skälet torde vara att sex genom häftig exponering blivit så allmänt att du inte behöver en egen kvinna för att kunna få din njutning tillgodosedd. Vanligt sex som ska verka gemytligt för båda partnerna är inte längre ett krav japanska män behöver skriva under och det har slutat att man blivit bortskämda. För alla med den minsta befattningen i hur deras porr ser ut så vet man att det finns ingen normal japansk porr, utan allt är bara kinky i varierande grader. Animerad och tecknad porr kan även tillgodose de resterande genrerna som inte en normal människa kan skriva under på. Det är fetishisternas land helt enkelt.

Japan befinner sig i ett skär mellan det traditionella och nymoderna samhället. Många unga vill inte gå med på de äldres föreskrivna regler utan vill få möjligheten till att välja själva. Detta applicerar lika mycket till kvinnor som det gör till män. För säga vad man vill om deras traditionalistiska tankegångar som är allmängiltiga, men som ett modernt västerländskt land så befinner sig kvinnan ute på arbetsmarknaden och många har inga höga tankar om ett restriktivt liv som hemmafru. Just det steget ut för kvinnan har skapat omvälvningar och schismer för alla samhällen. Men frågan är om inte den kanske gjort mer för bidra till trenden där borta än för oss på hemmaplan. 

Många män hade uppenbart svårt att finna sin plats. Det är helt jämförbart med vad Sverige och andra länder upplever. Äktenskap som traditionell förekomst är arrangerad och har så varit genomgående för alla kulturer. Idag har den försakats till individens förmån att hitta sin egna själsfrände. Det finns bra och dåliga punkter med båda systemen. För japans del har det lett till att många lämnas utanför partnermarknaden och att barntillväxten blir sparsam som följd. De har helt enkelt inte det driv för att kunna klättra socialt och skaffa sig en partner. Systemet har definitivt lett till att fler känner sig värdelösa och ser självömkan som en lättare utväg än rycka upp sig för att kunna utnyttja denna friheten.

Intressant är det dock hur man rent moraliskt lyckats frikoppla masturbation och fetischism från skam och stigmatisering. För det är definitivt en "looser"-stämpel över en man i väst som inte fått ligga och som runkar mycket. Män gör vad som helst, tid och möda för att kunna få en tjej. Man kan bli en väldigt recessiv, patetisk filur bara för att få lite fitta. I japan kan man uppenbarligen skita i det och besöka ett brett urval av verksamheter för att få sin njutning. Jag stödjer denna valfrihet som uppenbarligen inte finns på dels moraliska bevekelsegrunder men även politiska. Sverige och väst har även i politisk mening en tradition av feminism, och en sådan här marknad skulle definitivt hota kvinnans maktställning som i stort baseras på att dem har fitta.

Hade önskat skriva mer, men tror jag fick med det mesta jag ville få sagt om inslaget i varje fall.


Vehnk: Såg hela och den var skitintressant. Möjligen för att jag hade vissa förkunskaper också.

jag förundras över mycket om japan, även om det som visades i filmen kanske inte riktigt var det man undrat över. Det var ju rätt så harmlösa exempel egentligen, män som umgicks med katter, män som gick för att få öronmassage, porrfilmstittande_i_din_lokala_videoaffär. Ren och skär prostitution framkom nog som det mest normala i sammanhanget.

Det som är det unika med japan som skiljer kanske övriga världen åt är att det i fallet är män som initierar till att sluta ha sex, eller helt enkelt inte skaffa sig en partner. Kvinnor uppmuntras i damtidningar att genomföra olika övningar och knep för att locka till sig männen. Är det inte nästan tvärtom mot det vi ser i västvärlden?

Män som blivit lite till åren brukar hävda skäl som trötthet till att de inte vill ha sex. Unga män väljer hellre att tillfredsställa sig själva eller investera sina pengar på stimulation istället för på kvinnor. Män som to.m har flickvän kan uppenbarligen inte vara så trogna att hålla sig väck från prostituerade. 

Lite intressant är det att spåna om trenden. Varför vill inte män ha kvinnor, åtminstone inte för sexuellt umgänge? En del av svaret presenterades redan i början - japan präglas av tidsbrist, stress och oro och osäkra villkor till följd. Om du inte har en fast inkomst utan tvingas ta ett eller flera lågbetalda arbeten och kanske hög arbetspress som följd så känner många sig inte så säkra att de orkar ägna tid på något annat än sig själva. Det betyder ingen partner, inget familjebildande. Huvudmotiven för sexuellt umgänge. 

Det andra skälet torde vara att sex genom häftig exponering blivit så allmänt att du inte behöver en egen kvinna för att kunna få din njutning tillgodosedd. Vanligt sex som ska verka gemytligt för båda partnerna är inte längre ett krav japanska män behöver skriva under och det har slutat att man blivit bortskämda. För alla med den minsta befattningen i hur deras porr ser ut så vet man att det finns ingen normal japansk porr, utan allt är bara kinky i varierande grader. Animerad och tecknad porr kan även tillgodose de resterande genrerna som inte en normal människa kan skriva under på. Det är fetishisternas land helt enkelt.

Japan befinner sig i ett skär mellan det traditionella och nymoderna samhället. Många unga vill inte gå med på de äldres föreskrivna regler utan vill få möjligheten till att välja själva. Detta applicerar lika mycket till kvinnor som det gör till män. För säga vad man vill om deras traditionalistiska tankegångar som är allmängiltiga, men som ett modernt västerländskt land så befinner sig kvinnan ute på arbetsmarknaden och många har inga höga tankar om ett restriktivt liv som hemmafru. Just det steget ut för kvinnan har skapat omvälvningar och schismer för alla samhällen. Men frågan är om inte den kanske gjort mer för bidra till trenden där borta än för oss på hemmaplan. 

Många män hade uppenbart svårt att finna sin plats. Det är helt jämförbart med vad Sverige och andra länder upplever. Äktenskap som traditionell förekomst är arrangerad och har så varit genomgående för alla kulturer. Idag har den försakats till individens förmån att hitta sin egna själsfrände. Det finns bra och dåliga punkter med båda systemen. För japans del har det lett till att många lämnas utanför partnermarknaden och att barntillväxten blir sparsam som följd. De har helt enkelt inte det driv för att kunna klättra socialt och skaffa sig en partner. Systemet har definitivt lett till att fler känner sig värdelösa och ser självömkan som en lättare utväg än rycka upp sig för att kunna utnyttja denna friheten.

Intressant är det dock hur man rent moraliskt lyckats frikoppla masturbation och fetischism från skam och stigmatisering. För det är definitivt en "looser"-stämpel över en man i väst som inte fått ligga och som runkar mycket. Män gör vad som helst, tid och möda för att kunna få en tjej. Man kan bli en väldigt recessiv, patetisk filur bara för att få lite fitta. I japan kan man uppenbarligen skita i det och besöka ett brett urval av verksamheter för att få sin njutning. Jag stödjer denna valfrihet som uppenbarligen inte finns på dels moraliska bevekelsegrunder men även politiska. Sverige och väst har även i politisk mening en tradition av feminism, och en sådan här marknad skulle definitivt hota kvinnans maktställning som i stort baseras på att dem har fitta.

Hade önskat skriva mer, men tror jag fick med det mesta jag ville få sagt om inslaget i varje fall.

Jag tror att det har mycket med deras ideal att göra. Är jättestressad nu och kan ej skriva mer, men du förstår nog. Fann den sorglig iaf.

ehd: vi såg den!

gillade inte hur en av snubbarna klappade katten på det där kattcaféet. han smekte den liksom inte utan verkligen klappade, typ som man klappar en häst eller en hund...............

men annars, ja. whatever floats their boat


det tänkte jag också på! de verkade så ovana att röra vid någon. stackarna.

Vehnk: Man kan bli en väldigt recessiv,
patetisk filur bara för att få lite fitta. I japan kan man uppenbarligen
skita i det och besöka ett brett urval av verksamheter för att få sin
njutning. Jag stödjer denna valfrihet som uppenbarligen inte finns på
dels moraliska bevekelsegrunder men även politiska. Sverige och väst har
även i politisk mening en tradition av feminism, och en sådan här
marknad skulle definitivt hota kvinnans maktställning som i stort
baseras på att dem har fitta.
Håller med dig faktiskt, förutom det sista. Kvinnor är människor, mödrar, systrar, döttrar och inte bara sexpartners så anledningen till att många vill ha ett jämställt samhälle är just för att man erkänner kvinnor som likvärdiga männen och inte för att männen är toffelhjältar som tigger fitta.

Har nu sett dokumentären. Jag störde mig enormt på den franska rösten. Någon mer än jag? Sen så verkar hela dokumentären vara vinklad på så sätt att man ser ner på människor som är annorlunda och det ogillar jag starkt. Vilka är t ex fransmännen att definiera rätt eller fel?

Jag blev inte förvånad över någonting. Det här är fullt logiskt och mänskligt. Ju mer individualiserat och ekonomiskt välmående ett samhälle blir desto mer likt Japan kommer det att bli när det gäller sådant som visades i dokumentären.

Razor: Håller med dig faktiskt, förutom det sista. Kvinnor är människor, mödrar, systrar, döttrar och inte bara sexpartners så anledningen till att många vill ha ett jämställt samhälle är just för att man erkänner kvinnor som likvärdiga männen och inte för att männen är toffelhjältar som tigger fitta.
De tätaste gemenskapsbanden man har är de mellan släkt och familj. Men här går det inte att utgå från att det sociala livet och politiken är oskiljbara. Du befattar dig inte med politiska frågor för att skada dina närmaste. Man kan mycket väl drivas av att stärka ställningen inom sin egna grupp eller av som du exemplifierade med;rättvisekänsla.

Men det som jag tog upp handlade inte i sin essens ens om jämlikhet, men skulle indirekt bli det ändå tack vare inrikespolitisk hegemoni. Vi vet ju redan idag att feminismen övergått från att vara för ett jämlikhetsintresse till att verka för kvinnligt särintresse. Om Feministerna ogillar sådant som fruimport och porrtittande - sånt som direkt hotar den svenska kvinnans maktställning - hur kan man tänkas reagera om den trenden man ser i Japan, med extensiv manlig självtillfredsställelse, gör sig lika gällande i Sverige? Den skulle göra svenska kvinnan obsolet och tvinga fram nya villkor. Precis som kvinnan en gång i tiden fick sin makt. Skiljelinjen för vad som är relevant att jämställdhetsgranska för en feminist går inte mellan konkreta politiska angelägenheter och individens val/friheter, utan mer efter vad kvinnan har att förlora resp vinna vid en politisk förskjutning.

Nu talar jag iofs utifrån ett teoretiskt scenario. Jag tror inte riktigt att vi skulle kunna se den japanska trenden fullt ut här. Däremot tror jag vi kan röra oss en bra bit i den riktningen. Och det tycker jag att vi gör just nu faktiskt. Pojkar blir mer stillasittande och spenderar åtskilliga timmar vid datorn. Många unga lever osäkert på arbetsmarknaden. Kvinnor som sällan gifter sig eller skaffar barn med en man med lägre inkomst än sig själv osv. Finns såklart mycket mer att  peka mot men kort sagt - vi är påväg dit.