Forumet - Skillnad mellan män och kvinnor - transsexuella

Skillnad mellan män och kvinnor - transsexuella

2367 0 117
Så det finns skillnader mellan män och kvinnor (beteendemässigt)?
Vad jag lärt mig så handlar det inte bara om att man inte är bekväm i sin kropp/med sitt kön, om man är transsexuell men kanske lärt mig fel

har ställt den här frågan tusen gånger och det enda rimliga svaret jag fått är att det är psykologiskt och att transsexualitet var helt annorlunda förr i tiden

hjälp mig gärna att förstå det här bättre
transsexuella har fått för sig att biologiskt kön är helt avgörande för hur de kan leva sina liv, och att socialt kön är en av de viktigaste identitetsmarkörerna som finns. således att de måste byta kön på kirurgisk väg för att deras identitet (som är könsberoende) matchar deras kropp, och att detta är otroligt viktigt.

jag personligen tycker att hela resonemanget är helt bisarrt, och att det är dåligt att legitimera socialt kön på detta vis. jag tror på morfologisk frihet, men det är jävligt unket om den utövas under förevändningen att det är nödvändigt, av helt felaktiga anledningar. det är bara att legitimera sexism och könsroller.

Spana också in:

Det finns skillnader men dessa är ju till största delen pga de könsroller vi har.
Jag håller på ett sätt med mörknäs om att detta hos vissa bidrar till viljan att vilja korrigera sitt kön men tror ej att det är hela anledningen.
Gick man utanför sin strikta könsroll förr i tiden så sågs man ju som underlig och folk trodde antagligen att man ville vara det motsatta könet när man bara ville kunna göra som man ville och vara mer fri.

isola:


vilket inte behöver ha med könsroller att göra
nej, det kan bero på rent estetiska faktorer, och då ser jag inte alls problemet. det är när sociala egenskaper sammankopplas med morfologiska sådana som jag upplever det som problematiskt, och det är i regel det som sker när någon kommer med en personlig redogörelse för transsexualism. det slutar liksom alltid i "jag är mentalt av det här könet, vilket jag inte kan leva ut i den här kroppen, således måste jag ändra min kropp". oavsett hur du vänder och vrider på det så är det biologism.

player one:
nej, det kan bero på rent estetiska faktorer, och då ser jag inte alls problemet. det är när sociala egenskaper sammankopplas med morfologiska sådana som jag upplever det som problematiskt, och det är i regel det som sker när någon kommer med en personlig redogörelse för transsexualism. det slutar liksom alltid i "jag är mentalt av det här könet, vilket jag inte kan leva ut i den här kroppen, således måste jag ändra min kropp". oavsett hur du vänder och vrider på det så är det biologism.
mjo jag håller ju i stort med dig men detta kan man ju inte ta upp med någon som är trans hur fint man än lägger fram det då de flesta skulle ta det rätt illa.
jag är med i en feministisk grupp där många är både trans ickebinära och vi ej använder könade pronomen. det skulle vara rätt intressant att ta upp detta där men jag skulle antagligen bli utkickad på en gång då det skulle anses som otroligt kränkande.


Varför ska folk tycka saker som "de har bara fått för sig blablabla... a.k.a de fattar ingenting". Varför skulle ni veta bättre än dom om hur de ska leva? All forskning visar på att genetiska och biologiska faktorer spelar störst roll.

Sen är det väl inte konstigt att om man känner sig som det andra könet, även vill behandlas och ses som det andra könet. Visst där spelar könsnormer roll, eftersom könsnormerna är långt ifrån jämlika kan vi inte klandra dem för att de gör vad de gör.

player one:
du menar att jämställdhet ska prioriteras ner när man riskerar att förarga någon enskild grupp människor? gäller det alla grupper, eller bara de som är i minoritet?
nej men det skulle ju inte mottagas väl och då blir det ju ingen diskussion utan "du är dum och kränker mig hejdå". säger inte att alla reagerar så men jag tror nog att många skulle göra det om de  är vana att ifrågasättas och känna sig annorlunda och vill därför sätta sig i försvarsposition direkt.

vi diskuterade t ex denna http://www.expressen.se/gt/kronikorer/johanna-toftby/toftby-misshandel-att-lata-barn-ata-skrapmat/ och i princip alla är överens om att det är fatshaming varpå jag skrev att fetma är kopplat till flertalet hälsoproblem och att vi  måste se till att ge våra barn en så nyttig och allsidig kost vi kan, oavsett deras vikt. men det mottogs inte vidare väl.

(ok det var ot men jag ville ba få ur mig det)

isola:
nej men det skulle ju inte mottagas väl och då blir det ju ingen diskussion utan "du är dum och kränker mig hejdå". säger inte att alla reagerar så men jag tror nog att många skulle göra det om de  är vana att ifrågasättas och känna sig annorlunda och vill därför sätta sig i försvarsposition direkt.

vi diskuterade t ex denna http://www.expressen.se/gt/kronikorer/johanna-toftby/toftby-misshandel-att-lata-barn-ata-skrapmat/ och i princip alla är överens om att det är fatshaming varpå jag skrev att fetma är kopplat till flertalet hälsoproblem och att vi  måste se till att ge våra barn en så nyttig och allsidig kost vi kan, oavsett deras vikt. men det mottogs inte vidare väl.

(ok det var ot men jag ville ba få ur mig det)
Låter ungefär som um. Om man kritiserar feminism "du har antingen missförstått eller är en kvinnohatare farväl"

isola: nej men det skulle ju inte mottagas väl och då blir det ju ingen diskussion utan "du är dum och kränker mig hejdå". säger inte att alla reagerar så men jag tror nog att många skulle göra det om de  är vana att ifrågasättas och känna sig annorlunda och vill därför sätta sig i försvarsposition direkt.
så det faktum att folk är ovilliga att resonera och argumentera sakligt ska få företräde framför jämställdhet?

jag förstår vad du menar, det är inte det, men jag anser inte att transsexuellas rättighet att idka sexism går före alla andras rättighet att inte utsättas för sexism. samma argument som du använder nu kan appliceras på vilken sexist (eller mer specifikt, biologist) som helst, och då ogiltigförklarar vi ju omedelbart all strävan mot jämställdhet i sin helhet.

player one:
så det faktum att folk är ovilliga att resonera och argumentera sakligt ska få företräde framför jämställdhet?

jag förstår vad du menar, det är inte det, men jag anser inte att transsexuellas rättighet att idka sexism går före alla andras rättighet att inte utsättas för sexism. samma argument som du använder nu kan appliceras på vilken sexist (eller mer specifikt, biologist) som helst, och då ogiltigförklarar vi ju omedelbart all strävan mot jämställdhet i sin helhet.
nej jag menar att om jag vill diskutera x med dig men sedan tidigare vet att du blir vansinnig så fort x tas upp och vägrar diskutera så är det ju onödigt för mig att ta upp det med dig på något vis.

jag håller med men här är det ju ingen annan som drabbas, utom samhällets syn på kön kanske, men det är ju inte i klass med att du vägrar anställa kvinnor på ditt företag.

isola: nej jag menar att om jag vill diskutera x med dig men sedan tidigare vet att du blir vansinnig så fort x tas upp och vägrar diskutera så är det ju onödigt för mig att ta upp det med dig på något vis.
det förstår jag ju, men då måste man acceptera att diskussionen ändå måste tas, och om vissa inte kan ta diskussionen på ett sakligt och konstruktivt sätt så måste man acceptera att dessa personer inte kan delta i den. om det exkluderar de personer som det rör så är det synd, men det är deras problem, och de har inte någon helig rättighet att ställa sig i vägen för positiv utveckling.

isola: jag håller med men här är det ju ingen annan som drabbas, utom samhällets syn på kön kanske, men det är ju inte i klass med att du vägrar anställa kvinnor på ditt företag.
det är ingen annan som drabbas av strukturell ojämställdhet? för transsexualism är ett av de mest infekterade områden som finns vad gäller jämställdhet, i och med att man, för att acceptera transsexualism av de anledningar som oftast anges, i princip måste acceptera biologism. det cementerar inte bara sexism för transsexuella, utan för alla. det är ett strukturellt problem, som alla drabbas av.

sen om man själv är biologist så kanske inte det gör något, men jag är det inte, och jag anser att biologism omöjliggör jämställdhet. innan vi kan uppnå ett samhälle där folk är fria att forma sin identitet hur de vill, utan att begränsas av saker som kön, så måste vi som samhälle acceptera att biologism är allmänfarligt trams. det kanske sätter transsexuella i en jobbig sits, men jag ser inget sätt att komma förbi det. som sagt, jag tror på morfologisk frihet, men transsexualism med motivationen att personen i fråga inte kan utöva sin identitet med rådande biologiskt kön cementerar bara problemen, och det löser ingenting. då prioriterar jag definitivt jämställdhet framför transsexuellas rätt att pracka på andra sin biologism.