Forumet - Svårare att vara lesbisk i dagens samhälle?

Svårare att vara lesbisk i dagens samhälle?

2101 0 72
Är det vanligare att män är homosexuella eller varför känner jag verkligen ingen homosexuell kvinna?

Dessutom känns det som att det mer ok för män att komma ut, kvinnor som är bi känns accepteras i högre grad av just män då de flesta killar är helt hjärndöda och ser framför sig massa trekanter. Dock verkar homofobin bland kvinnor vara väldigt hög, och även bisexuella tjejer är "läskiga" i många kvinnors ögon.

Det känns även som att det är väldigt mycket mer förebilder man kan ha som honosexuell man.

Däremot är det mer ok för kvinnor att "testa på" sitt eget kön än vad det är för killar verkar det som.

Detta är en väldigt konstigt skriven tråd men jag orkar inte skriva om och förtydliga.
Macktorsken:

Tror att vara lesbisk är mer accepterat pga porrbilden


Jag tror att själva akten är mer accepterad, men jag är inte så på att det är mr accepterat att välja att leva med kvinnor istället för män.

Hos män är nog själva akten det folk är emot mest, men inte att man väljer män före kvinnor.

Det hela känns lite som att folk ser det som provokativt att "byta ner sig".

Spana också in:

Finner att det ofta blir så att lesbiska kvinnor skall uppfylla någon slags sexuell fantasi hos andra personer, som att de inte är homosexuella för sin egna skull utan för andra att fantisera om. Men detta är ju inte något jag kan backa upp med några argument utan det är bara något jag känner av.
Hade det inte varit för den lilla personliga knorren på näst sista meningen så hade jag tagit dig för ett troll.

För att reda ut hur stigmatiseringen uppstår så måste man även veta från vilket håll den kommer.

Och här går det knappast att sticka under stolen med att det är mestadels män som har något emot det. Samtidigt går en hel del av dessa dubbelmoralister igång på kvinnor som kletar på varandra.

Gaybashing är en svensk nationalsport som Fredrik Federley sa bara dagar efter det att han misshandlats av en grupp utlänningar över ett paket cigaretter. Jag tror han har en poäng i det.

Så nej. Du har fått något helt åt galet om bakfoten här.
Ganthuc:

Och här går det knappast att sticka under stolen med att det är mestadels män som har något emot det.


Det håller jag inte riktigt med om, det finns lika många homofober bland kvinnor enligt min erfarenhet.

Ganthuc:

Så nej. Du har fått något helt åt galet om bakfoten här.


Så du menar att det mer accepterat att vara lebb eller vadå?

Sedan förnekar jag inte att de flesta är mest emot homosexualitet innom sitt egna kön, att det tar en mer fysisk karaktär mot män beror nog på att män växer upp med att våld löser upp saker och ting.
Dan_the_ironman:

Sedan förnekar jag inte att de flesta är mest emot homosexualitet innom sitt egna kön, att det tar en mer fysisk karaktär mot män beror nog på att män växer upp med att våld löser upp saker och ting.


Mycket möjligt att det stämmer. Och i så fall bara ett bevis tycker jag för att stigmatiseringen är manliga homosexuella är värre.

Sedan har jag fått för mig av någon anledning att kvinnor gillar att ha en liten bögkompis av anledning att dem kan ha hela "kittet". Snygga att se på samtidigt som man kan dela vissa intressen.

Sedan är det väl också känt att, som du sa, kvinnor experimenterar lite mer med varandra än vad pojkar gör. Det skulle aldrig komma på tal att killar kysser med varandra ifall man inte hade den läggningen (frånsett ohly), något som yngre kvinnor i synnerhet inte har något problem med alls.
genus:

Finner att det ofta blir så att lesbiska kvinnor skall uppfylla någon slags sexuell fantasi hos andra personer, som att de inte är homosexuella för sin egna skull utan för andra att fantisera om.


Har också upplevt detta. För ett ganska bra tag sedan när jag var med ett kvinnligt ragg på en av de lokala krogarna var det ganska många förfriskade unga karlar som försökte ragga på både henne och mig. Det gick inte att förklara för dem att vi var där tillsammans och inte var intresserade, det snarare stjälpte mer än hjälpte, för då ville de plötsligt vara med och leka. [zzz]
Ganthuc:

Det skulle aldrig komma på tal att killar kysser med varandra ifall man inte hade den läggningen (frånsett ohly), något som yngre kvinnor i synnerhet inte har något problem med alls.


Du har tydligen aldrig varit på en um-träff [blush]

Ganthuc:

Sedan har jag fått för mig av någon anledning att kvinnor gillar att ha en liten bögkompis av anledning att dem kan ha hela "kittet". Snygga att se på samtidigt som man kan dela vissa intressen.


Jag vet inte riktigt hur det har med detta att göra men.
Jag tycker det verkar som att du egentligen fattar det här mer än vad du tror :

Dan_the_ironman:

Dock verkar homofobin bland kvinnor vara väldigt hög, och även bisexuella tjejer är "läskiga" i många kvinnors ögon.


Dan_the_ironman:

Sedan förnekar jag inte att de flesta är mest emot homosexualitet innom sitt egna kön


Hetero blir mer obekväma av homosexuella av sitt eget kön eftersom de då blir sexuella objekt för en person de utgått ifrån att de har en icke sexuell relation till.

Dan_the_ironman:

Däremot är det mer ok för kvinnor att "testa på" sitt eget kön än vad det är för killar verkar det som.


Mannens syn på samhällsfenomen har ju haft tolkningsföreträde, so:
Dan_the_ironman:

kvinnor som är bi känns accepteras i högre grad av just män då de flesta killar är helt hjärndöda och ser framför sig massa trekanter.


... där har du svaret. Saken är ju den att sådana heterokillar ofta utgår ifrån att lesbiska tjejer egentligen inte existerar utan i själva verket är bi allihop. Det finns ingen förståelse för att kvinnor alls kan vara homosexuella, det är "antingen hetero eller bi" för tjejer.

Dan_the_ironman:

Jag tror att själva akten är mer accepterad, men jag är inte så på att det är mr accepterat att välja att leva med kvinnor istället för män.


Helt rätt:
Dan_the_ironman:

Det hela känns lite som att folk ser det som provokativt att "byta ner sig".


...där har du svaret. Du kan ju redan allt det här. [y]

Kvinnlig homosexualitet har aldrig varit så stigmatiserad som manlig, eftersom den aldrig har tagits på allvar. Eftersom heterosexualiteten var norm, och den i sin tur bara fick existera som avelsmetod, var det bara sex som inkluderade penetration som räknades som sex. Alltså erkändes manlig homosexualitet som "riktig sex" och ett alternativ till heterosex och blev därför jagad av samhället. Kvinnlig homosexualitet räknades inte som "riktig sex" och lämnades därför ifred av samhället, men orsaken var ju att man inte tog den på allvar, och den synen kanske dröjer sig kvar.

Kvinnlig homosexualitet tas helt enkelt inte på lika stort allvar som manlig och respekteras inte som en självständig sexualitet. Killar tror att lesbiska tjejer i själva verket är bi, och tjejer, som oftast är toleranta mot gaykillar, kan känna sig obekväma för att de blivit till objekt för ytterligare någon mer.
mynona:

...där har du svaret. Du kan ju redan allt det här.


Ja men frågan är mer om det är svårare för tjejer att komma ut och leva ett öppet "homosexuellt" liv ;P



mynona:

Mannens syn på samhällsfenomen har ju haft tolkningsföreträde, so:


Men även tjejer kan tycka att det är äckligt om två killar hånglar, men tycka att det är en mysig vänskapsgrej om två tjejer gör det, visserligen kan ju de bygga sin tolkning just på manliga värderingar men.
Dan_the_ironman:

Ja men frågan är mer om det är svårare för tjejer att komma ut och leva ett öppet "homosexuellt" liv ;P


Ja, det är nog svårare. Kampen för acceptans har nog förts mer för gaykillar eftersom det var dom som var mer hotade av samhället. Gaykillar erkändes av samhället, togs på allvar och jagades, och därför var det viktigare att få dem accepterade och slåss för dem. Därför är de nu mer accepterade än gaytjejer. Gaytjejer togs inte på allvar av samhället och blev inte jagade och därför kändes det inte lika angeläget för att slåss för dem: de var inte lika hotade, de kunde rentav leva öppet tillsammans eftersom folk inte begrep att de kunde vara mer än "väninnor". Kampen för gaytjejer gäller snarare att bli tagen på allvar, och den kampen glömdes bort när man i stället slogs för att gaykillar skulle slippa bli ihjälslagna och sättas i fängelse. Kampen för acceptans av homosexuella har nog egentligen glömt tjejerna i jämförelse med killarna. Kanske en förklaring.

Dan_the_ironman:

Men även tjejer kan tycka att det är äckligt om två killar hånglar, men tycka att det är en mysig vänskapsgrej om två tjejer gör det, visserligen kan ju de bygga sin tolkning just på manliga värderingar men.


Tror som ovan att det är just för att den gamla maskulina synen dröjer sig kvar omedvetet hos folk: i exemplet ovan tar nog de homofoba tjejerna inte de hånglande tjejerna på allvar, uppfattar dem inte som gay, medan de däremot accepterar killarna som gay och därför tycker illa om dem?
Dan_the_ironman:

Men även tjejer kan tycka att det är äckligt om två killar hånglar, men tycka att det är en mysig vänskapsgrej om två tjejer gör det, visserligen kan ju de bygga sin tolkning just på manliga värderingar men.


Ja, för när två män gör det så blir det bara fel tycker dem. Andelen killar som kollar på lesbisk porr (som f.ö inte alltid betecknas som lesbisk) är större än andelen tjejer som kollar på bögporr. Jag tror absolut att den kulturella aspekten spelar störst roll här.

Men när det kommer till stigmatisering så ska man inte anta att allt avståndstagande är lika med att man utsätter en grupp för kollektiv brännmärkning.

Kvinnor kan, om möjligt, vara mer emot homosexualitet som bred företeelse. Men det är oftast mannens negativa syn som får mest utlopp i homofobi. När jag växte trodde vi på att bögar skulle flyga på en så fort man fick syn på en. Det fanns även en stark fobi för fysisk kontakt som inte anspelade i våld eller träningssyften. Brottas gick bra men krama fick man inte. Tjejer däremot fick kramas och gjorde det ofta också utan att man höjde på ögonbrynen.

Edit: Ett fenomen jag lagt märke till under åren är hur många unga tjejer det finns som är sååååå säkra på sin sexualitet och tror att dom är lesbiska, alternativt bisexuella. Användaren BadAssLezbo är väl det spontana exemplet jag kan komma på denna sidan.
Ganthuc:

nga tjejer det finns som är sååååå säkra på sin sexualitet och tror att dom är lesbiska,


Men en del människor har alltid vetat att de är homosexuella, studier visar att sexualitet kan liknas vid en k=1 axel där de vid origo aldrig tänkt tanken på att ligga med samma kön och däremellan så kanske man drömt en våtis utan att tänka på det.

På samma sätt finns det de som aldrig ens tänkt tanken att ligge med någon av ett annat kön.