Aviseringar
Rensa alla

Sverige drabbat av deflation


Ämnesstartare

Untouchable: Du snackar om din arbetsplats va?

Yes.

Hjärta


   
SvaraCitera

Alltså.. Samhällets bild av vad deflation är och definitionen av en "stabil ekonomi" är helt åt helvete. Inflation leder visserligen till mer investeringar och lägre arbetslöshet- på kort sikt, men den ökade investeringen finns bara för att människor tvingas att t.es investera i aktier eller spara i fonder. det enda det skapar är en uppblåst börs och en extrem instabil ekonomi (se börskrachen -29). Att människor Lånar mindre och Sparar mer under deflation är för mig bara bevis på att deflation supportar finansiell stabilitet. Den giganstiska finans-sektor som vi har idag och lånen som driver den leder bara till ännu mer inflation genom "fractional reserve banking" vilket innebär att banker bara behöver behålla ~30% av pengar som lånats ut till dem, och sedan själva låna ut 70% av pengarna och få det att gå runt genom räntan de plockar ut.

Deflation är svinbra och det är enligt mig mycket underligt hur en nationell valuta med en centralbank bakom sig lyckats göra det, då dessa valutor ofta faller offer för hyperinflation (USA, Weimar republiken m.m)


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Paltsmet:
Alltså.. Samhällets bild av vad deflation är och definitionen av en "stabil ekonomi" är helt åt helvete. Inflation leder visserligen till mer investeringar och lägre arbetslöshet- på kort sikt, men den ökade investeringen finns bara för att människor tvingas att t.es investera i aktier eller spara i fonder. det enda det skapar är en uppblåst börs och en extrem instabil ekonomi (se börskrachen -29). Att människor Lånar mindre och Sparar mer under deflation är för mig bara bevis på att deflation supportar finansiell stabilitet. Den giganstiska finans-sektor som vi har idag och lånen som driver den leder bara till ännu mer inflation genom "fractional reserve banking" vilket innebär att banker bara behöver behålla ~30% av pengar som lånats ut till dem, och sedan själva låna ut 70% av pengarna och få det att gå runt genom räntan de plockar ut.

Deflation är svinbra och det är enligt mig mycket underligt hur en nationell valuta med en centralbank bakom sig lyckats göra det, då dessa valutor ofta faller offer för hyperinflation (USA, Weimar republiken m.m)

Jag håller egentligen med dig om att inflation inte är eftersträvansvärt, jag skulle helst inte se några fiatvalutor och centralbanker eller någon styrd ekonomi. Dock förstår jag inte varför du eftersträvar deflation. Sverige drev en penningpolitik under 1920talet som innebar medveten deflation, det drev arbetslösheten till den högsta nivån vi har haft i Sverige, strejker och många konkurser.

Den penningpolitik som man drivit de senaste 100 åren har dock hittills fungerat även om det har funnits och finns vissa orosmoln. Emellertid vet ingen hur lång tid till det kommer att fungera och skulle det implodera skulle det medföra en förödande ekonomisk kris. Det går liksom inte bara att lägga ner systemet för vi befinner oss på ett tåg som saknar broms och tåget accelererar ständigt. 


   
SvaraCitera

Untouchable:

Jag håller egentligen med dig om att inflation inte är eftersträvansvärt, jag skulle helst inte se några fiatvalutor och centralbanker eller någon styrd ekonomi. Dock förstår jag inte varför du eftersträvar deflation. Sverige drev en penningpolitik under 1920talet som innebar medveten deflation, det drev arbetslösheten till den högsta nivån vi har haft i Sverige, strejker och många konkurser.

Den penningpolitik som man drivit de senaste 100 åren har dock hittills fungerat även om det har funnits och finns vissa orosmoln. Emellertid vet ingen hur lång tid till det kommer att fungera och skulle det implodera skulle det medföra en förödande ekonomisk kris. Det går liksom inte bara att lägga ner systemet för vi befinner oss på ett tåg som saknar broms och tåget accelererar ständigt. 

Nja jag anser inte att deflation är eftersträvansvärt, men jag anser dock att deflation generellt sett är bättre än deflation. en penningpolitik tycker jag inte borde existera, och skulle inte kunna existera under privat ägda valutor eller som i BTC:s fall open-source valutor. Vad du skrev om ett accelererande tåg stämmer mycket väl, och jag håller med om att systemet inte bara kan "läggas ner", utan snarare kan undermineras av BTC, guld och gammal hederlig byteshandel.Penningpolitiken som bedrivits har visserligen fungerat, men det har hela tiden handrat om tvång och förtryck. man har konsekvent tvingat folk att investera då det skulle vara dumt i huvudet att spara ens pengar då inflationen var så förödande.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Paltsmet:

Nja jag anser inte att deflation är eftersträvansvärt, men jag anser dock att deflation generellt sett är bättre än deflation. en penningpolitik tycker jag inte borde existera, och skulle inte kunna existera under privat ägda valutor eller som i BTC:s fall open-source valutor. Vad du skrev om ett accelererande tåg stämmer mycket väl, och jag håller med om att systemet inte bara kan "läggas ner", utan snarare kan undermineras av BTC, guld och gammal hederlig byteshandel.Penningpolitiken som bedrivits har visserligen fungerat, men det har hela tiden handrat om tvång och förtryck. man har konsekvent tvingat folk att investera då det skulle vara dumt i huvudet att spara ens pengar då inflationen var så förödande.

Antar att du menar att du tycker att deflation är bättre än inflation? Jag ställer mig nog på motsatt sida, jag ser hellre inflation än deflation. Därför att jag ser deflation som något som leder till omedelbara och kraftiga ekonomiska problem. Jag vill inte riskera människors ekonomi bara för att förändra det nuvarande systemet även om jag inte är någon förespråkare av det nuvarande systemet.

Inflation är en sorts dold skatt som möjliggör att centralbanken kan ta köpkraft från låg och medelinkomsttagare och sedan ger man denna till staten och bankerna. Det är att ta från de fattiga och ge till de rika. Så visst är det ett system som är utformat på ett dåligt sätt men man försöker kompensera detta genom att höja lönerna med motsvarande mängd som inflationen är och allt staten gör medför tvång och våld, det är statens existensmedel.

Jag vet inte riktigt hur det kan fungera med konkurrerande valutor till centralbankernas. Jag kan tänka mig att det bidrar till en dämpande effekt om systemet imploderar men jag skulle inte bli förvånad om centralbankerna kriminaliserade bitcoin och beslagtog guld och andra tillgångar, liknande har skett tidigare. Men det kan kanske stimulera en svartekonomi.


   
SvaraCitera

Untouchable:

Antar att du menar att du tycker att deflation är bättre än inflation? Jag ställer mig nog på motsatt sida, jag ser hellre inflation än deflation. Därför att jag ser deflation som något som leder till omedelbara och kraftiga ekonomiska problem. Jag vill inte riskera människors ekonomi bara för att förändra det nuvarande systemet även om jag inte är någon förespråkare av det nuvarande systemet.

Inflation är en sorts dold skatt som möjliggör att centralbanken kan ta köpkraft från låg och medelinkomsttagare och sedan ger man denna till staten och bankerna. Det är att ta från de fattiga och ge till de rika. Så visst är det ett system som är utformat på ett dåligt sätt men man försöker kompensera detta genom att höja lönerna med motsvarande mängd som inflationen är och allt staten gör medför tvång och våld, det är statens existensmedel.

Jag vet inte riktigt hur det kan fungera med konkurrerande valutor till centralbankernas. Jag kan tänka mig att det bidrar till en dämpande effekt om systemet imploderar men jag skulle inte bli förvånad om centralbankerna kriminaliserade bitcoin och beslagtog guld och andra tillgångar, liknande har skett tidigare. Men det kan kanske stimulera en svartekonomi.

Jag har aldrig sagt att jag vill "förändra" systemet, utan endast att avreglera och låta marknaden och folket välja vad som är bäst, att investera i pengar som ökar i värde eller investera i pengar som minskar i värde.
Ja, guld har tidigare beslagtagits (semi fasciststaten USA är ett prima exempel) och det kan självklart hända igen, men människor är redan i många platser (speciellt USA) trötta som fan på att staten lägger sig i allt. Att kriminalisera dessa valutor skulle nog inte heller ge den bästa effekten då det är rätt svårt för en stat att leta efter och fängsla alla som brukar en kriminell valuta då man lätt som fan kan motverka det med typ en proxy. BTC är också Decentraliserat i sin natur, och är nästan omöjligt att stänga ner (se hur svårt det är att få ner thepiratebay.
Egentligen så anser jag att det smartaste staten kan göra är att börja trycka pengar då inflation är mycket bättre än deflation för statens korthus.
[EDIT] Detta gäller då endast i den nuvarande situationen vi finner oss i, med en socialist-stat och fiatvaluta. inflation skulle i alla fall vara ologiskt för ett företag som vill försvara sina tillgångars värde, så inflation skulle antagligen inte finnas i ett fritt samhälle.


   
SvaraCitera