Forumet - Uppdrag granskning (Husby kravallerna)

Uppdrag granskning (Husby kravallerna)

2088 2 77

Spana också in:


NiklasW:
Det är en vanlig del av Sverige i dagsläget, tyvärr, men upplopp är fortfarande inte en vanlig del av våra svenska städer, ännu iallafall. 
Förorter och segregation har varit en realitet i Sverige sedan lång tid tillbaka. Min förort var segregerad redan på 50-talet och led av samma problem som är kvar idag: arbetslöshet, missbruk, våld osv. Det är knappast invandringen som är problemet för arbetarklassen har alltid lidit ute i förorten oavsett etnicitet.
Kaja:
Förorter och segregation har varit en realitet i Sverige sedan lång tid tillbaka. Min förort var segregerad redan på 50-talet och led av samma problem som är kvar idag: arbetslöshet, missbruk, våld osv. Det är knappast invandringen som är problemet för arbetarklassen har alltid lidit ute i förorten oavsett etnicitet.
Fast det där stämmer inte. Ser man på en kommun eller stadsdel som är homogen svensk med hög arbetslöshet så existerar inte överhuvudtaget samma problem som i en etnisk segregerade förort där arbetslösheten i många fall till och med kan vara mindre. Problemet ligger i när man bygger upp ett etniskt segregerat "vi och dem"-samhälle.

NiklasW: Fast det där stämmer inte. Ser man på en kommun eller stadsdel som är homogen svensk med hög arbetslöshet så existerar inte överhuvudtaget samma problem som i en etnisk segregerade förort där arbetslösheten i många fall till och med kan vara mindre.
Har du någon statistik på att det är etniciteten som ligger bakom den skillnaden? Det finns en stor skillnad mellan storstadsförorter och säg gamla bruksorter i det att i förorten är bebyggelsen ofta är tätare och cirkulationen av invånare är större (vilket leder till minskad möjlighet att knyta sociala kontakter) plus en andra massa faktorer som skiljer dem åt. Skulle bli väldigt förvånad om någon lyckats isolera etnicitet som en statistiskt signifikant faktor utan att ha negligerat många andra viktiga faktorer.

Jag har varit på många medborgarmöten där jag bor där allt från 17-åriga shunos till 60-åriga Kenta har varit med. Det de äldre svennarna vittnar om att det är precis samma problematik idag som förut. Vet inte varför jag säger detta egentligen, räknar inte med att du ska förstå hur en förort fungerar.

NiklasW: Problemet ligger i när man bygger upp ett etniskt segregerat "vi och dem"-samhälle.
Vilken tur att det är just det du och SD sysslar med då...

Kaja:
Har du någon statistik på att det är etniciteten som ligger bakom den skillnaden? Det finns en stor skillnad mellan storstadsförorter och säg gamla bruksorter i det att i förorten är bebyggelsen ofta är tätare och cirkulationen av invånare är större (vilket leder till minskad möjlighet att knyta sociala kontakter) plus en andra massa faktorer som skiljer dem åt. Skulle bli väldigt förvånad om någon lyckats isolera etnicitet som en statistiskt signifikant faktor utan att ha negligerat många andra viktiga faktorer.

Jag har varit på många medborgarmöten där jag bor där allt från 17-åriga shunos till 60-åriga Kenta har varit med. Det de äldre svennarna vittnar om att det är precis samma problematik idag som förut. Vet inte varför jag säger detta egentligen, räknar inte med att du ska förstå hur en förort fungerar.
Det är bara att se verkligheten, läsa nyheterna. De mest kriminella områdena är de invandrartäta mångkulturella segregerade stadsdelarna. Dagens uppdrag granskning var ännu ett bevis på det. Den etniska segregationen, "vi och dem"-samhället", leder till sociala problem. Kriminaliteten är hög, risken för upplopp stor, skolresultaten katastrofala och så vidare. Man behöver inte vara forskare för att inse att faktumet att invandrare inte kommer in i det svenska samhället leder till sociala problem. 

Kaja: Vilken tur att det är just det du och SD sysslar med då...
Nej. Det är dagens politiker som ligger bakom den katastrofala invandringspolitiken som lett till den massiva segregationen. Om du visste det så har SD inget som helst inflytande över dagens invandringspolitik. Hade SD däremot styrt hade man fokuserat på att invandrare skulle bli svenskar, att invandrare kommer in i samhället och därmed stoppa segregationen och det massiva "vi och dem"-samhället vi lever i. 

NiklasW: De mest kriminella områdena är de invandrartäta mångkulturella segregerade stadsdelarna.
Det är ett påstående och oavsett om det stämmer eller inte så är det inte en förklaring. Om vi diskuterar det här inom en politisk kontext så handlar det ju om att förändra en rådande situation och för att göra detta måste man förstå hur vissa samhällsprocesser fungerar. Det håller inte att bara titta på hur det ser ut och sedan bygga politik på det, man måste också förstå varför det ser ut som det gör. Du visar uppenbarligen inget intresse för att skaffa dig den här förståelsen eftersom du redan är så övertygad om din sak, det är synd.

NiklasW: Man behöver inte vara forskare för att inse att faktumet att invandrare inte kommer in i det svenska samhället leder till sociala problem.
Lol, nej det måste man inte. Och det finns nog ingen som inte håller med om det. Problemet är återigen att du inte vill förstå varför de inte kommer in i det svenska samhället annat än genom "förklaringsmodeller" som bygger på trångsynta antaganden.