Forumet - Dags att ta bort Kristendomen som statsreligion?

Dags att ta bort Kristendomen som statsreligion?

1268 1 44

Trevlig-Snubbe: Svenska kyrkan står ju inte ens för kristendom längre, de vill ha islam numera, Svenska kyrkan är typ ett stort skämt.
Det är väl en ganska naturlig utveckling. Svenskarna går ur Svensk kyrkan och antalet muslimer ökar oroväckande lavinartat i Sverige. Det är väl ett sätt för Svenska kyrkan att på sikt omvandlas till islam och förvandla hela Sverige till ett muslimland. Finns väl många "vänsterpolitiker" som stöder en sådan utveckling.

Spana också in:


Trevlig-Snubbe: Finns bra anledningar med att vara med i svenska kyrkan och det är väl att man slipper vissa avgifter efter att man avlidigt men samtidigt om man slipper kyrkskatt osv och sparar de pengarna istället kan man ju se till att de pengarna finns innan man dör.
Jag gick ur Svenska kyrkan av två anledningar. Dels av ren ekonomisk orsak men även av ren politisk orsak - jag tyckte att Svenska kyrkan betedde sig jävligt omoraliskt när de gömde flyktingar som polisen letade efter och som skulle utvisas.


Trevlig-Snubbe: Alternativet är Borgerlig begravning.
Själva begravningscermonin kan väl vem som helst hålla i en borgerlig begravning, tror jag i vart fall.

En fråga vi kan ställa oss som är i dryga 20-års åldern idag - finns Svenska kyrkan om 70 år när vi dör en normal död eller är islam en statsreligion i Sverige? Som bekant får inte "kristna" och muslimer blandas på en begravningsplats enligt muslimska religiösa lagar.

*** paranoid ***:
Jag gick ur Svenska kyrkan av två anledningar. Dels av ren ekonomisk orsak men även av ren politisk orsak - jag tyckte att Svenska kyrkan betedde sig jävligt omoraliskt när de gömde flyktingar som polisen letade efter och som skulle utvisas.
Kan hålla med om det, det finns nog risk för att jag går ur Svenska kyrkan av typ samma anledningar som du + att svenska kyrkan inte ens står för kristendomen eller kristna värderingar (inte för att jag är troende eller kristen men ändå, att välja mellan pest eller kolera av islam och kristendom är nog kristendom mer likt kolera och islam pest). Jag ska nog fundera på att gå ur faktiskt, så dåligt som det är nu.

*** paranoid ***: Det finns egentligen inget som heter statsreligion i Sverige idag eftersom Svenska Kyrkan (kristen protestantisk) är separerad från staten. Däremot föds alla svenskar in i Svenska kyrkan vilket beror på att många föräldrar vill att deras nyfödda barn ska döpas av präst i Svenska kyrkan. Alla har däremot sin fulla rätt att lämna Svenska kyrkan och kan på det sättet slippa betala den årliga skatten till Svenska kyrkan (ca en tusenlapp per år för skatteskyldig). Däremot kan man inte slippa begravningsavgiften som är på ett par hundralappar per år av den enkla anledningen att man inte får dumpa en avliden i grovsoporna utan kroppen måste tas hand om av berörda myndigheter. Samma sätt gäller bonden när en ko eller gris dör, den får heller inte dumpas i grovsoporna eller grävas ner hur som helst.

Såvitt jag vet får en person som lämnar Svenska kyrkan inte vigas (gifta sig) i Svenska kyrkan och heller inte begravas inom svenska kyrkan eller på sk "vigd/helig mark".
Se svenska kyrkan som en "sluten klubb" där du som medlem får besöka klubben och dra nytta av deras tjänster. Är du inte medlem har du inte tillträde.
Inte direkt, kyrka och stat är separerade men endast på politisk nivå. Kyrkan är skattebefriad, helt obegripligt för mig. 
Statsreligion finns i sverige och enligt succesionsordningen måste monarkin tillhöra kyrkan, alltså de måste vara kristna, iallafall fronta detta.

evene: Har inga som helst problem med att mina skattepengar går till Svenska kyrkan. De håller på med många bra välgörenhetsorganisationer som jag inte har något problem med att stödja via skatten. Många tror att pengarna dit bara går till att betala fikat åt äldre men så är inte fallet.
Mitt problem ligger i att de i de organisationerna måste vara kristna för att få stöd eller för att underlätta för att få  ett stöd. Varför ge de privilegierna till kristendomen?
Rent trams, religion är privat och skall icke på något sätt stödjas av stat. Sverige är så pass sekulärt att kristendomen är bara en tråkig moralkaka och varken prästen eller åhöraren har läst bibeln. 
Varför inte reformera om kyrkan till ett neutralt hjälp organ där alla, muslimer till hinduister kan känna sig välkomna?

linus333: Inte direkt, kyrka och stat är separerade men endast på politisk nivå. Kyrkan är skattebefriad, helt obegripligt för mig.
Med tanke på att Svenska Kyrkan är en av Sveriges största skogsägare och dessutom "med stor sannolikhet" är den största ägaren av större gårdar dvs lantfastigheter - byggnader och odlingsbar mark så är det ju väldigt märkligt.

linus333: Statsreligion finns i sverige och enligt succesionsordningen måste monarkin tillhöra kyrkan, alltså de måste vara kristna, iallafall fronta detta.
Det är ju en otroligt stor skillnad mellan svenska kungahuset och det brittiska kungahuset vad beträffar deras religionsutövning. Har väldigt svårt att tro att ex Sofia Hellqvist som var med i "Paradise Hotel" - nuvarande Prinsessan Sofia tillhör en av de flitigare kyrkobesökarna. Även om jag personligen inte skulle ha något emot att gifta mig i Svenska kyrkan. 

*** paranoid ***:
Med tanke på att Svenska Kyrkan är en av Sveriges största skogsägare och dessutom "med stor sannolikhet" är den största ägaren av större gårdar dvs lantfastigheter - byggnader och odlingsbar mark så är det ju väldigt märkligt.

Det är ju en otroligt stor skillnad mellan svenska kungahuset och det brittiska kungahuset vad beträffar deras religionsutövning. Har väldigt svårt att tro att ex Sofia Hellqvist som var med i "Paradise Hotel" - nuvarande Prinsessan Sofia tillhör en av de flitigare kyrkobesökarna. Även om jag personligen inte skulle ha något emot att gifta mig i Svenska kyrkan. 
Bra att vi kan komma överens om att de är märkligt att de är skattebefriade.

Gällande den andra punkten, spelar ingen roll, det står i vår grundlag att monarkin skall va svuren till kyrkan för kröning. Dags att ge upp den tanken enligt mig, vi år så pass okristna att det är obegripligt.

SthlmsBruden;)): Jag tycker att det e viktigare o ta bort monarkin
Detta.
*** paranoid ***: Svenskarna går ur Svensk kyrkan och antalet muslimer ökar oroväckande lavinartat i Sverige. Det är väl ett sätt för Svenska kyrkan att på sikt omvandlas till islam och förvandla hela Sverige till ett muslimland. Finns väl många "vänsterpolitiker" som stöder en sådan utveckling.
Ahahahahah flashback troll conspiracy theory much? Jag underhålls fortfarande av sådant här. Alltså konspirationsteorier som inte är väldigt uppåt väggarna överdrivnaHjärta

Trevlig-Snubbe: Ja och det är ju fullständigt vansinnigt!
Omg en som faktiskt tror på det xDDDDDDD

*** paranoid ***: En fråga vi kan ställa oss som är i dryga 20-års åldern idag - finns Svenska kyrkan om 70 år när vi dör en normal död eller är islam en statsreligion i Sverige?
Mycket gladMycket gladMycket gladMycket gladMycket gladMycket gladMycket gladMycket gladMycket glad xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
*** paranoid ***: jag tyckte att Svenska kyrkan betedde sig jävligt omoraliskt när de gömde flyktingar som polisen letade efter och som skulle utvisas.
Detta är direkt motsägelsefullt. Du vill att svenska kyrkan ska vara svenska kyrkan utan att vara svenska kyrkanSkeptisk Detta varken var eller är omoraliskt eller på något sätt fel. Det är inte bara i sverige som kyrkor skyddar människor på flykt - oavsett om det är från lagen eller från kriminella.


Hjärta

linus333: Gällande den andra punkten, spelar ingen roll, det står i vår grundlag att monarkin skall va svuren till kyrkan för kröning. Dags att ge upp den tanken enligt mig, vi år så pass okristna att det är obegripligt.
Kanske snarare tvärtom. Det är ännu viktigare idag än vad det var för 50 år sedan att kungahuset är lierat med kristendomen. På det sättet kanske inte islam får samma genomslagskraft i Sverige som den skulle fått om kungahuset inte skulle vara knuten till kristendomen.

Storchen84: Ahahahahah flashback troll conspiracy theory much? Jag underhålls fortfarande av sådant här. Alltså konspirationsteorier som inte är väldigt uppåt väggarna överdrivnaHjärta
Roligt att se att jag glädjer dig. Man ska vara snäll vid juletid.  Glad

Enl SVT Opinion Live i går kväll så har det kommit hit drygt 700.000 muslimer till Sverige detta årtionde. Och massinvandringen från arabländerna och Afrika till Europa, Norden och Sverige ser knappast ut att upphöra.  Tumme ned
Med tanke på att dessa individer i motsats till svenskarna inte äter preventivmedel utan föder barn på löpande band så med lite enkel matematik 3 - 4 generationer fram i tiden så är risken uppenbar att muslimerna är i majoritet. Och med tanke på att de redan efter något tiotal år i Sverige har krävt sharialagar i Sverige så ser framtiden mörk ut för oss svenskar som hade planerat att leva i landet ytterligare 60, kanske 70 år.

För övrigt ser du ju redan idag år 2018 hur muslimska kvinnor behandlas som vill lämna islam och väljer att bli kristna. Antingen stenas de till döds eller halshuggs.

Kristna fördrivs ut ur muslimländer alt begår muslimerna massmord mot kristna.

Och detta tycker du är en bra religion som vi ska välkomna i Sverige?  Skeptisk

Behöver jag dra jämförelsen med Latin- och Sydamerika när det gäller behandlingen av urinevånarna dvs indianerna vs den brottslighet som drabbat denna del av världen?


*** paranoid ***: Enl SVT Opinion Live i går kväll så har det kommit hit drygt 700.000 muslimer till Sverige detta årtionde.
Åh NEJ vilken INVASIOOOONGråterGråterGråter

Trött
*** paranoid ***: Med tanke på att dessa individer i motsats till svenskarna inte äter preventivmedel utan föder barn på löpande band så med lite enkel matematik 3 - 4 generationer fram i tiden så är risken uppenbar att muslimerna är i majoritet.
Och så var det dags att köra ogrundade åsikter som inte stöder sig på något annat än dina egna fördomar. CheckTumme upp
*** paranoid ***: så är risken uppenbar att muslimerna är i majoritet
Även om du nu skulle ha rätt i allt du tror - so what?
*** paranoid ***: Och med tanke på att de redan efter något tiotal år i Sverige har krävt sharialagar i Sverige
Rullar ögonen

*** paranoid ***: ser framtiden mörk ut för oss svenskar som hade planerat att leva i landet ytterligare 60, kanske 70 år.
Men vet du om nu skon inte passar och/eller är så rädd så är det bara att flytta, blir bäst för oss allaTumme uppParty
*** paranoid ***: För övrigt ser du ju redan idag år 2018 hur muslimska kvinnor behandlas som vill lämna islam och väljer att bli kristna. Antingen stenas de till döds eller halshuggs.
Varför tror du att dom vill komma till länder i väst? Dessutom så minskar sådant här skit i takt med att islam utvecklas tack vare kontakt med västvärlden - på samma sätt som kristendom utvecklades från något vidrigt våldsamt till... hmm, ja, idag mindre vidrigt våldsamt om inte än helt fritt från det.
*** paranoid ***: Kristna fördrivs ut ur muslimländer alt begår muslimerna massmord mot kristna.
Radikala människor kommer alltid att göra detta mot människor som inte håller med dessa. Därför dödade IS muslimer - för att dom trodde "på fel sätt".
*** paranoid ***: Och detta tycker du är en bra religion som vi ska välkomna i Sverige?
Långt mycket bättre än den trångsynthet du upprepat uppvisarTumme upp
*** paranoid ***: Behöver jag dra jämförelsen med Latin- och Sydamerika när det gäller behandlingen av urinevånarna dvs indianerna vs den brottslighet som drabbat denna del av världen?
Om du gör det vill jag inte ha dina egna sagor och berättelser, utan i så fall vill jag se var du får det du skriver ifrån.


Hjärta

*** paranoid ***:
Kanske snarare tvärtom. Det är ännu viktigare idag än vad det var för 50 år sedan att kungahuset är lierat med kristendomen. På det sättet kanske inte islam får samma genomslagskraft i Sverige som den skulle fått om kungahuset inte skulle vara knuten till kristendomen.
Varken islam eller kristendomen skall få någon sorts makt i Sverige, de är ju felaktigt att säga att har vi inte det ena får vi det andra.

Jag är opartisk gällande invandring men det är däremot skillnad på religion och religion. Islam är vidrigt, ja det är kristendomen i grund och botten också men vägen till de hutlösa agerande är tydligare i islam. De två danska flickorna som blev mördade i marocko, varav den ena blev halshuggen på video är islamsk fundamentalism. 
Storchen84:
Åh NEJ vilken INVASIOOOONGråterGråterGråter


Hjärta
Läs de jag skrev ovan, sekulariserad islam är inget direkt hot men toleransen för religiositet generellt är på tok för hög. Religioner måste kritiseras, speciellt de religion som faktiskt förespråkar våld tydligt. Islam är en cancer tumör som lyckligtvis många individer har lyckats att förvandla till något som direkt inte är ett problem. 

Men vi som ett samhälle måste kunna kritisera, vi måste kunna kritisera idéer och ideologier. Fundamentalism innebär att man går till rötterna, man följer de ord som finns och inte tolkningar av den. Islam är inte "a religion of peace" och den skall kritiseras för det, hårdare än kristendomen. IS muslimer tror inte "på fel sätt" dom tror SOM koranen säger, rent enligt definition är det sekulariserade muslimer som "tror på fel sätt". Detsamma gäller kristna som till exempel inte tycker det är okej med slaveri, Exodus 21 i gamla testamentet stödjer slaveri.

Men jag håller dels med dig, att förstora problemen på de sätt ***paranoid*** gör är rent av efterblivet, speciellt utan någon sorts uppbackning. Men det påvisar ändå något viktigt, detta är ett ämne som måste diskuteras, något som uppenbarligen många är rädda för. Vi måste även sluta dalta med religion överlag, heliga böcker hör hemma på 1000-talet.

linus333: IS muslimer tror inte "på fel sätt" dom tror SOM koranen säger
Religion är en tolkningsfråga - oavsett vilken det handlar om. Det är därför du än idag har kristna sekter i huvusakligen USA som håller på med diverse idiotier - som exempelvis att "bota" homosexualitet med ECT för att man tolkat sig till att enligt allt som är kristet så är det en "sjukdom".

Att religion är en tolkningsfråga vågar jag påstå är den huvudsakliga orsaken till att det "bråkas" både inom religioner men också om vilken religion som är "den rätta". Ibland med krig och våldsamheter, andra gånger "bara" med ord och envishet, som dörrknackande och försöka få folk till den "del" av den religion man tror på.

En av frågorna vi bör ställa oss när vi tänker på religionens plats i samhället är om den känsla av att höra till något, samhörighet, sinnesro och annat positivt den bidrar väger upp för det bråk det bidrar till.

Tror dessutom att du missade att jag inte alls tycker att 700k muslimer på 10 år är en invasion.


Hjärta