Aviseringar
Rensa alla

Debatt: Kommunism praktiskt möjlig, eller bara en orealistisk men fin dröm?


Ämnesstartare

Detta är en debatt-tråd. Tanken är att debatten skall ske respektfullt och rationellt. Den kommer att vara plusmodererad.

En enkel kurs i rationell framställning av argument:
Argument byggs upp av premisser/antaganden och sedan deduceras/härleds logiskt en slutsats utifrån dess grundantaganden.

Nedan ett väldigt enkelt exempel för att illustera metodiken.

- Exempel -
Det observeras en himlakropp, vad är detta?

Premiss: Vår sol är gul och ger värme
Härledning steg 1: Himlakroppen som observeras är gul och ger värme
Härledning steg 2: Enligt premissen som antogs är vår sol gul och ger värme
Slutsats: Himlakroppen som observeras är vår sol.

Frågan som skall debatteras: Kommunism, är den praktiskt möjlig? Varför? Hur? Vilka begränsningar har den? Vilka svårigheter finns det att övervinna om den ska kunna lyckas i praktiken?


Den här tråden är taggad med taggen "Plusmoderering" vilket innebär att vi kommer att moderera hårdare i syfte att skapa trevliga trådar med givande diskussioner och debatter. Utöver våra allmänna regler innebär detta följande, Tagg för trådar där ni vill ha extra moderering


   
Citera
mynona

Intressant fråga. Jag är för pragmatisk för att riktigt kunna kalla mig för anhängare till någon utopi av just det slaget, men känner sympati med det tänkta idealet för både kommunism som anarkism. Spontant tänker jag att allting borde vara möjligt, men på vissa villkor, där svårighetsgraden i vissa fall kan diskvalicifera utopin som realisisk. 
Hur som helst. Jag känner mig inte kapabel för detta, i varja fall inte i nuvarande tillstånd, men jag ser fram emot att läsa debatten


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

mynona: Jag känner mig inte kapabel för detta, i varja fall inte i nuvarande tillstånd, men jag ser fram emot att läsa debatten

Synd Ledsen för du skulle kunna tillföra värdefulla tankar. Tråden är plusmodererad så den bör kunna hållas på en respektfull nivå.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Nachac, Cristover_bandy, Lyra m.fl ni är inbjudna att delta i tråden.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Som en Trekker (gillar Star Trek) tror jag att det är möjligt, det kan behöva göras vissa modifikationer på vägen med jag tror att grunderna är genomförbara.

Någon som tycker annat?


   
SvaraCitera
mynona

Razor:

Synd Ledsen för du skulle kunna tillföra värdefulla tankar. Tråden är plusmodererad så den bör kunna hållas på en respektfull nivå.

Tror du det? Varför? Jag tycker att jag är för okunnig. Jag sympatiserar med kommunismens utopiska ideal, dess tänkta drömsamhälle, liksom jag sympatiserar med anarkismen på samma sätt, men när det gäller just det här området av livet är jag prosaisk pragmatiker. Jag benämner mig som anhängare till en politisk ideologi först när det handlar om något jag tror är möjligt att utöva i nutid och något som har bevisat sig fungera. Socialdemokrati/socialiberalism/välfärdssocialism (jag ser ingen skillnad men man kan använda vilket ord man känner sig bekvämast med, jag gillar tex det sistnämnda) är det enda, vars konsekvensr överenstämmer med mina ideal, som har prövats och bevisat sig fungera, och därmed betraktar jag mig som en dess anhängare. Även det var ursprungligen en otrolig utopi, men det har ju bevisligen visat sig fungera, något varken kommunism eller anarkism - om man inte räknar med vissa naturfolk, vilket man kan göra, men jag inte gör - har visat sig göra. 

Jag betraktar mig som för skör för debatter, och ja, de har ju aldrig egentligen varit så mycket för mig. Men kan säkert få några intressanta frågor/reflektioner när kunniga anhängare av respektive ideologi rasar på 


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Razor: Någon som tycker annat?

vad är du ute efter mer specifikt? möjligheten av avskaffa privat ägande av produktionsmedlen utan att minska levnadsnivån kraftigt? möjligheten att uppnå ett tillstånd i vilket regulativ rättvisa är överflödigt?

din härledning är inte giltig, för övrigt.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Ser inte vad som är fint med det.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Jag tänkte skriva här i syfte med att ifrågasätta relevansen idag att värdesätta antika folkrörelser men jag uppskattade inte tonen i trådstarten så håller mig ifrån det


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

mynona: Tror du det? Varför?

Du har värdefull insikt i historia, tidigare samhällen, orsaker till deras blomstrande och fall samt att du kan reflektera och resonera förnuftigt.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

iosib: vad är du ute efter mer specifikt? möjligheten av avskaffa privat ägande av produktionsmedlen utan att minska levnadsnivån kraftigt?

Levnadsnivån för vem? För långt fler skulle den höjas och inte sänkas.

Ja, möjligheten att avskaffa privatägande av produktionsmedel.

iosib: möjligheten att uppnå ett tillstånd i vilket regulativ rättvisa är överflödigt?

Det här tror jag inte att kommunismen står för.

iosib: din härledning är inte giltig, för övrigt.

Utveckla.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Tickstart: Ser inte vad som är fint med det.

Rättvisa.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Jungman: Jag tänkte skriva här i syfte med att ifrågasätta relevansen idag att värdesätta antika folkrörelser men jag uppskattade inte tonen i trådstarten så håller mig ifrån det

Vilken var tonen som störde dig?


   
SvaraCitera
mynona

Razor:

Du har värdefull insikt i historia, tidigare samhällen, orsaker till deras blomstrande och fall samt att du kan reflektera och resonera förnuftigt.

Ah jag förstår, fin motivering, tack! reflektera kan jag allt, resonera förnuftigt är dock subjetivt till mottagarens smak, skulle jag säga 😉 
jag kanske skriver något i form av frågor, vi får se! 


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

mynona: jag kanske skriver något i form av frågor, vi får se!

Det skulle uppskattas. Glad


   
SvaraCitera