Arthur89:
För att jag inte gillade Fallout 3?
Jävla newgamerfag.
TYST M DEJ DU FATTA ITNE CRYSIS ÄGER DIN MAMMA SHADER DIRECTX 27 HURR DURR
Gentlernen:
TYST M DEJ DU FATTA ITNE CRYSIS ÄGER DIN MAMMA SHADER DIRECTX 27 HURR DURR
Gentlemen.
Gentlernen:
Nej, det är föregående generationer och lillgamla ungdomar som har lite svårt för att förstå skillnaderna på materiella och immateriella ting, stöld och upphovsrättsbrott.
Det förändrar inte faktum att våran generation är bortskämd.
Gentlernen:
Jag misstänker att andra lagliga alternativ är lika handikappade.
Gentlernen:
Spelindustrin har, precis som musik- och filmindustrin, själva orsakat problemet. När var senast du spelade ett genuint nyskapande, innovativt spel (som du kan köpa i Europa eller USA utan en jävla massa krångel?) Senaste jag spelade var Morrowind - för sju år sedan.
Ok, du tycker inte om spelen. Då behöver du bara ge tusan i att köpa dem, så enkelt är det. Gillar du inte dem antar jag att du inte vill ladda ner dem heller.
Saken är att jag inte har skrivit något om vilken metod som är bäst.
Jag tycker det är enklare att putta ner någon och kliva över dem för att de står i vägen. Det betyder inte att jag gör det, utan frågar om de kan flytta eller går på sidan.
Gentlernen:
När var senast du faktiskt fick något extra värde av att köpa ett spel i butik; en rejäl kartong med snygg box art, en fyrfärgsmanual, en karta eller någonting annat kul extramaterial? Senast jag minns att jag gjorde det var Escape from Monkey Island för nio år sedan! Nuförtiden får du - i bästa fall - en liten ful sketen plastkartong och en pappersremsa med en licensnyckel. Kul.
Hur relevant är faktum att man ogillar kartonger, manualer och liknande?
Gentlernen:
tl;dr ingen bryr sig om ifall det ligger en jävla massa arbete bakom spelen eller inte. Det ligger rätt mycket arbete bakom att bygga en dynghög med en plastspade också, det betyder inte att det är något folk vill ha.
Klart det är folk som bryr sig? Vart har du fått ett sådant tomt påstående ifrån?
Du kan ju inte jämföra ett spel med att skapa en dynghög, det är ju bara idioti.
Gentlernen:
Notera att Blizzard sällan gnäller över pirater; vad kan det bero på?
De tillverkar spel alla köper? Som jag minns det så går det inte att fixa fram CD-nycklar ur tomma intet.
Gentlernen:
Beror på vad man vill ha. Vill du ha det skivindustrin tycker att du vill ha? Då finns det gott om alternativ, så länge det inte gör något att låtarna är sanslöst dyra och DRM-skadade. Själv testade jag Spotify igårkväll:
Där håller jag med. Det är därför jag aldrig köpt musik.
Som sagt, poängen med tråden är inte att man ska sluta fildela. Utan att folk tydligen verkar tycka det är rätt att göra det. Det spelar ingen roll vad man kommer med, för det är fortfarande hyckleri att säga att det är rätt. Hade någon här lagt ner 2 år på att skapa något, så hade ni blivit vansinnig om ni inte fått betalt.
Hur hade du känt om du kodat ett 500 timmars projekt Gentlernen, också fick du inte betalt för det? Nästan samma sak. Det är ännu löjligare när du kommer med saker som att du inte gillar deras marknadsföring, packetering eller utseende.
Concluded, ladda hur mycket du vill, men erkänn att det är fel bara. Varje gång jag har laddat ner spel eller låtar som jag tycker är konst så tycker jag så.
sylar:
Ok, du tycker inte om spelen.
Är du dyslektiker eller dum i huvudet? Läs om, läs rätt.
sylar:
Hur relevant är faktum att man ogillar kartonger, manualer och liknande?
Jag tror jag fick svaret där - förståndshandikappad. Om en köpt produkt erbjuder mervärde som inte går att kopiera kommer fler att köpa den.
sylar:
Klart det är folk som bryr sig? Vart har du fått ett sådant tomt påstående ifrån?
Du kan ju inte jämföra ett spel med att skapa en dynghög, det är ju bara idioti.
Herregud, du är ju efterbliven i klass med Danling. Det är inte en gudagiven rättighet att få en jävla massa pengar bara för att man lägger ned mycket arbete på någonting - du måste lägga ned mycket arbete på någonting folk vill ha också. Om du lägger ned en jävla massa jobb på ytterligare ett shoot 'em up är det klart som fan att ingen kommer att betala för det.
sylar:
De tillverkar spel alla köper? Som jag minns det så går det inte att fixa fram CD-nycklar ur tomma intet.
Inte? Vet du vad en keygen är för något? Blizzard är ett av få företag som faktiskt fortfarande innoverar; de har goodwill, därför köper folk deras produkter.
sylar:
Hur hade du känt om du kodat ett 500 timmars projekt Gentlernen, också fick du inte betalt för det?
Hoppsan, ditt resonemang sket sig visst totalt.
Problemet är att idioter som du tror att det är en gudagiven rättighet att få betalt för att man skapar något. I den verkliga världen fungerar det som så, att man sluter ett avtal om att få betalt för det man skapar, sedan skapar man. Upphovsrättslobbyn har lyckats lura i folk att upphovsrätt är nödvändigt (för alla vet att ingen skapade innan upphovsrätten kom till) och att om man är en skapare så har man rätt att få betalt bara för att man existerar.
Upphovsrättsmän ska ha betalt för sitt arbete, det tycker jag är självklart, men nuvarande upphovsrätt ger dem en jäkla massa efterblivna garantier om att de ska betalt för att sitta på arslet och klia sig i naveln fram till 70 år efter sin död.
Vidare, så är uppdelningen i producent och konsument som nuvarande upphovsrätt förutsätter förlegad; folk använder sig av andras verk för att skapa sina egna verk i extremt stor utsträckning, medan gällande lagar egentligen bara ger dem rätt att passivt konsumera. Vettigt?
Slutligen, så får vi inte glömma att upphovsrätten existerar inte för upphovsrättsmännens skull, som många tror, utan för konsumenternas. När den instiftades var tanken att en tillfällig inskränkning i konsumentens rättigheter skulle stimulera produktionen av nya verk. Så är helt klart inte längre fallet, och därför måste upphovsrätten naturligtvis reformeras.
tl;dr idiot.
Största problemet med mjukvaror är att de är för lätta att kopiera och därmed sätter kapitalistiska system ur funktion då tillgång och efterfrågan är trasigt. Antingen sätter man en kommunistdiktatur på affärsmodellen och hindrar utvecklingen för de som inte har en legion med advokater och en investerarbudget på 7 till 10-siffriga belopp, eller så får spelföretagen försöka sälja fysiska produkter och bra tjänster, såsom bra support, merchandise och utvecklande av gott community. De enda spelföretag som lyckas med det de senaste åren tycker jag är Valve, Bethesda och Blizzard.
Gentlernen:
Herregud, du är ju efterbliven i klass med Danling. Det är inte en gudagiven rättighet att få en jävla massa pengar bara för att man lägger ned mycket arbete på någonting - du måste lägga ned mycket arbete på någonting folk vill ha också. Om du lägger ned en jävla massa jobb på ytterligare ett shoot 'em up är det klart som fan att ingen kommer att betala för det.
Det är ju du som är efterbliven, väldans bra du är att argumentera när det ända du kan skriva är "dU är Juu eFteRblivEn" tre gånger i rad. /facepalm
Är du dyslektiker eller, har jag skrivit att det är en gudagiven rättighet att få pengar för mycket arbete? Nej.
Det jag skriver implicerar inte heller att de som skapar "shoot 'em up"-spel ska få pengar för att det är mycket arbete bakom dem. Hade du tagit ur huvudet ur arslet så hade du fattat det, imbecill.
Gentlernen:
Jag tror jag fick svaret där - förståndshandikappad. Om en köpt produkt erbjuder mervärde som inte går att kopiera kommer fler att köpa den.
Nej, åter igen så är det du som är förståndshandikappad. Jag ser inte hur ditt gnäll motbevisar att folk är bortskämda och förväntar sig att allt ska vara gratis?
Gentlernen:
Är du dyslektiker eller dum i huvudet? Läs om, läs rätt.
Hur kan man tolka följande på ett annat sätt?
Gentlernen:
När var senast du spelade ett genuint nyskapande, innovativt spel
Låter som du använder som argument att spelen inte är tillräckligt nyskapande för att de ska vara värda att köpa. Så ge fan i det helt enkelt. Dock så håller jag med om att 95% är skit, men det är irrelevant för diskussionen.
Gentlernen:
Inte? Vet du vad en keygen är för något? Blizzard är ett av få företag som faktiskt fortfarande innoverar; de har goodwill, därför köper folk deras produkter.
Keygen fungerade aldrig för Bnet. Möjligtvis för Single Player.
För övrigt, bra för Blizzard. Tror du att de säljer bra bara för att de inte gnäller på pirater?
Gentlernen:
Problemet är att idioter som du tror att det är en gudagiven rättighet att få betalt för att man skapar något.
Förstår inte hur du kan säga något sådant efter att du själv tycker att det är en gudagiven rättighet att inte betala för saker. Det är väl värre att tycka så. Bortskämd snorunge är vad du är märker jag.
Självklart att man bestämmer själv hur sitt verk ska spridas. Samma sak som när man skapar stenfigurer och säljer på en marknad.
Gentlernen:
Upphovsrättsmän ska ha betalt för sitt arbete, det tycker jag är självklart
Ja men dåså, vad är det du överreagerar så mycket för när vi har samma åsikt? Nästan som om jag dödat din morsa.
Dock så har det låtit som hela tiden nyss att själva tanken är absurd.
Gentlernen:
men nuvarande upphovsrätt ger dem en jäkla massa efterblivna garantier om att de ska betalt för att sitta på arslet och klia sig i naveln fram till 70 år efter sin död.
Finns hål i allting. Jag tycker bara att det är dumt att folk förväntar sig att allt ska vara gratis. Sedan hur efterblivet systemet är och hur andra saker är dåligt, det är en annan femma.
Gentlernen:
Vettigt?
Det har väl du redan en åsikt om antar jag. Fortfarande irrelevant, för min poäng med tråden är fortfarande att folk buar åt själva tanken åt att betala för saker. Inte om upphovsrätten är bra/dålig eller om systemet är bra/dåligt. kthxbye
För mycket idioti för att jag ska orka citera alltihop, så här kommer ett sammanfattningssvar istället.
Att säga åt folk att "stopp och belägg, den här informationen har jag skapat, så den kontrollerar jag!" fungerar inte. Det är samma sak som att förbjuda folk att dra dina skämt för någon annan eller att förbjuda dem att redogöra för andra om teaterpjäsen de var på igår. Hade du accepterat något sådant?
Det är samma sak som att med varje sålt föremål skicka med en kort lista på vad du får göra med föremålet, och slå fast att alla annan användning är strängeligen förbjuden. Skulle du acceptera att köpa en bil du inte fick öppna motorhuven på? En dator du inte fick uppgradera? En sax du bara får klippa papper med?
Det finns inte längre en tydlig gräns mellan kreatör och konsument; idag konsumerar vi i allt större utsträckning genom att skapa. Oturligt nog för dig och resten av upphovsrättslobbyn är denna distinktion nödvändig för att upphovsrätten i sin nuvarande inkarnation alls ska fungera.
Det grundläggande problemet ligger i att information idag kan kopieras och spridas praktiskt taget kostnadsfritt. Jag kan ge bort hur många exemplar jag vill av en viss låt eller film utan att jag blir fattigare för det, och det är vad som ger upphovsrättsdinosaurierna kalla kårar. Deras affärsmodell bygger på att det är svårt och osmidigt att dela med sig, och de vill försvara den till varje pris.
Varför industrin vill skydda affärsmodellen är uppenbart, men hur kommer det sig att vanligt folk också köper deras klagomål om civilisationens nära förestående undergång? Det normala sättet att tjäna pengar är att upprätta ett avtal - jag ska utföra det här jobbet, och så här mycket får jag för det. Sedan börjar jag jobba. Varför är detta så förbannat svårt för mediaproducenter att anamma?
Du tycker att jag ska sätta mig in i deras situation; hur skulle jag känna mig om jag inte fick betalt för mitt arbete? Faktum är, att efter upphovsrättslobbyns sätt att se saken får jag inte det. Jag skriver just nu en applikation åt ett företag, en applikation som efter sitt färdigställande kommer att spridas vind för våg till alla företagets kontor och kunder, och kanske även en dag kommer att säljas till andra som en sidobusiness.
Trots det får jag bara betalt för de timmar jag arbetar på den.
Eftersom en kreatör enligt dig uppenbarligen har en gudagiven rätt att få betalt varje gång någon använder det de skapat, så får jag bevisligen inte betalt för mitt arbete enligt din definition. Men ingen ser något konstigt i det. Varför är det skamligt att inte tycka att vissa kreatörer ska ha betalt livet ut för något de en gång skapat, medan det är normalt, rätt och riktigt att jag överhuvudtaget inte har något att säga till om beträffande det jag skapat?
Får en transportarbetare betalt varje gång någon drar nytta av varorna han levererade förra veckan? Får en läkare betalt för varje dag som hans patienter överlever? Knappast. Hur i helvete kan du då vara så inkonsekvent att du hävdar det kloka och riktiga i att upphovsrättsmän får betalt på detta sätt, och att de som inte håller med om detta är bortskämda idioter?!
Oavsett vad man tycker om saken, så är pandoras ask öppnad. Du kan inte stoppa tillbaka fri informationsdelning in i asken, låsa den och glömma bort den. Man kan antingen anpassa sig och hitta en ny affärsmodell, eller så kan man sitta och förneka det oundvikliga och kalla alla andra för bortskämda idioter.
Den kristna världen tjurade i sisådär en 1500 år över hur hemskt och omoraliskt det var att ta ut ränta på lån. Resultat: judarna hade inga sådana skrupler och gjorde sig enorma förmögenheter och finansimperum som består än idag. Ska vi sitta och tjura över förlorade affärsmodeller och hur omoralisk den fria informationsdelningen är, eller ska vi ta del av de nya möjligheter som den erbjuder?
Orkar inte läsa. Du är ändå för dum för att jag ska orka.
kebabkurt:
Orkar inte läsa. Du är ändå för dum för att jag ska orka.
tl;dr verkligheten skiter i vad du tycker, du kan tjura över att saker inte längre är som förr, eller så kan du göra det bästa av situationen.
Gentlernen:
eller så kan du göra det bästa av situationen.
Jo, ja, jag kan ju alltid stjäla allt jag vill ha. Rationellt och genomtänkt.
kebabkurt:
Jo, ja, jag kan ju alltid stjäla allt jag vill ha. Rationellt och genomtänkt.
Missuppfatta mig inte nu, jag är ingen som religiöst håller vid upphovsrätten och är inte emot fildelning. Jag skrev ju specifikt i tråden att jag är neutral till det hela för att undvika en massa argumentationer om det. Verkar som det var meningslöst.
Det jag skriver är riktat mot det svenska folket om att det har blivit en kultur att vara "pirat". Rena tanken om att betala får dem att bua och böla. Det är detta beteende jag reagerade på. De får fildela hur mycket de vill för min del, jag gör det ju själv i viss mån. Men de har utvecklat en attityd om att det är fel att betala.
Gentlernen:
tl;dr verkligheten skiter i vad du tycker, du kan tjura över att saker inte längre är som förr, eller så kan du göra det bästa av situationen.
Var det inte du som skapade en tråd där du specifikt tjurade om hur internetkultur ändrades? Lite motsägande.
Gentlernen:
Felaktig bild
Vad är du, 5 år gammal? Det där är bara en dålig ursäkt för att slippa konsekvenserna av ditt agerande.
sylar:
Rena tanken om att betala får dem att bua och böla.
Det kanske hade mer att göra med VEM som talade om att betala än själva betalandet? Tänk på att det här är en snubbe som lobbat hårt för t.ex. IPRED. Vad folk associerar "betala" till när det gäller en sådan här snubbe är i stor utsträckning hundratusentals kronor skadestånd för en halv skiva Gessle.
Å andra sidan är hundratusentals kronor skadestånd ett rimligt straff för att lyssna på Gessle.
kebabkurt:
Vad är du, 5 år gammal? Det där är bara en dålig ursäkt för att slippa konsekvenserna av ditt agerande.
Bättre det än att systematisera en trasig affärsmodell.
