Forumet - Hur många på UM tror på patriarkatet?

Hur många på UM tror på patriarkatet?

3514 0 120

Spana också in:


Blivande_japan:
antar att du tror att löneklyftor mellan könen (ja, inom samma yrken), mansdominerade styrelser etc bara beror på "tillfälligheter" Rullar ögonen
Nej, jag tror inte de är tillfälligheter, men jag tror heller inte att det beror på att män vill trycka ned kvinnor.

Jag har inte heller några bevis, så jag kan bara säga vad jag tror enligt min egen erfarenhet:

Män är generellt hårdare, tuffare och mindre konflikträdda än kvinnor, vilket leder till att de i högre grad vågar utmana sina chefer i löneförhandlingen snarare än att lägga sig på rygg och vifta vit flagg.

Har också upplevt att män vågar ta för sig mer, samt inte rädda för att lägga mer tid på jobbet och ta mer ansvar jämfört med kvinnor. Har erfarenhet av kvinnor som blivit erbjudna högre positioner, men som tackat nej för att dessa innebär ännu längre tid på jobbet med mer ansvar och mer press.

Och kollar du löneklyftorna i samma yrken är de knappast stora - det är små klyftor.

bertrimmarpåstjärt:
Nej, jag tror inte de är tillfälligheter, men jag tror heller inte att det beror på att män vill trycka ned kvinnor.

Jag har inte heller några bevis, så jag kan bara säga vad jag tror enligt min egen erfarenhet:

Män är generellt hårdare, tuffare och mindre konflikträdda än kvinnor, vilket leder till att de i högre grad vågar utmana sina chefer i löneförhandlingen snarare än att lägga sig på rygg och vifta vit flagg.

Har också upplevt att män vågar ta för sig mer, samt inte rädda för att lägga mer tid på jobbet och ta mer ansvar jämfört med kvinnor. Har erfarenhet av kvinnor som blivit erbjudna högre positioner, men som tackat nej för att dessa innebär ännu längre tid på jobbet med mer ansvar och mer press.

Och kollar du löneklyftorna i samma yrken är de knappast stora - det är små klyftor.
Patriarket betyder inte att män vill trycka ner kvinnor 

bertrimmarpåstjärt:


Män är generellt hårdare, tuffare och mindre konflikträdda än kvinnor, vilket leder till att de i högre grad vågar utmana sina chefer i löneförhandlingen snarare än att lägga sig på rygg och vifta vit flagg.

Har också upplevt att män vågar ta för sig mer, samt inte rädda för att lägga mer tid på jobbet och ta mer ansvar jämfört med kvinnor
vad tror du det beror på?

Tickstart:
+________+ kanske ska prova er taktik då.

Du har fel för du är kvinna!"!
nyskapande av dig. har aldrig påstått att du har fel för att du är man, känner många vettiga män med sunda åsikter. dock beter du dig ofta jävligt kränkt och tar allt med feminismen personligt.

bertrimmarpåstjärt:
Nej, jag tror inte de är tillfälligheter, men jag tror heller inte att det beror på att män vill trycka ned kvinnor.

Jag har inte heller några bevis, så jag kan bara säga vad jag tror enligt min egen erfarenhet:

Män är generellt hårdare, tuffare och mindre konflikträdda än kvinnor, vilket leder till att de i högre grad vågar utmana sina chefer i löneförhandlingen snarare än att lägga sig på rygg och vifta vit flagg.

Har också upplevt att män vågar ta för sig mer, samt inte rädda för att lägga mer tid på jobbet och ta mer ansvar jämfört med kvinnor. Har erfarenhet av kvinnor som blivit erbjudna högre positioner, men som tackat nej för att dessa innebär ännu längre tid på jobbet med mer ansvar och mer press.

Och kollar du löneklyftorna i samma yrken är de knappast stora - det är små klyftor.
8 % är ingen "liten" löneklyfta skulle jag säga. och som bööörg sa så förstår du uppenbarligen inte vad patriarkatet innebär.

Blivande_japan: beter du dig ofta jävligt kränkt
kan du förklara det där uttrycket, hör det endast från extremvänsterfeminister. Bara för att man påpekar att någon har fel är man kränkt? "Dina framdäck ser ojämnt slitna ut, du har fel hjulinställning" -Vadå, känner du dig kränkt eller?!
Sluta tro att mitt kön har med allt jag gör att göra, jag krossar feministers futila argument för att de förstör för människor, inte för att jag råkar vara av ett visst kön. (plus jag gillar att utöva min makt och kontroll över alla kvinnors sexualitet och livssituation, men ser inte hur detta är relevant.. Rodnar)

Blivande_japan: 8 % är ingen "liten" löneklyfta skulle jag säga. och som bööörg sa så förstår du uppenbarligen inte vad patriarkatet innebär.
det var ju knappt 2% kom vi ju fram till... Har det ändrats så drastiskt på en månad? :(

bertrimmarpåstjärt: Ja
Ja, det handlar inte mycket om tro, det handlar om att vara medveten om en av samhällets strukturer, och det är svårt att inte vara medveten om man har studerat historia. De som inte tror att patriarkatet existerar brukar inte förstå vad ordet patriarkat betyder. De tror som regel att patriarkatet är: "En slags konspiration av onda män som hatar kvinnor som är påhittat av de verklighetsfrånvända femenisterna".

Scenic World: Jag kan gå med på att patriarkatet finns så länge det endast inkluderar de män som förtrycker kvinnor.
Patriarkatet innebär inget mer än att det finns en struktur som ingår i samhället och som vi automatiskt rättar oss efter utan att vara medvetna om det, såvida vi inte har reformerat bort sådana saker - det handlar om en norm och sådana brukar vi rätta oss efter automatiskt. I den patriarkala normen ingår tex att tycka att det är annorlunda när en tjej ligger runt än när en kille gör det. Till och med när vi inte tycker att det är annorlunda, så kan vi uppföra oss som om vi gör det, därför att andra gör det. Det är inte en medveten konspirationsteori, bara en av många strukturer som omedvetet påverkar oss i samhället och som vi sällan är medvetna om. Samhället är uppbyggt på strukturer och normer som vi i viss mån rättar oss efter, en del harmlösa, en del dåliga. Vi firar alla jul och vi tar alla av oss skorna när vi kommer in genom dörren.

Chibibbi: Jag tycker väl snarast att just patriarkatet endast är en delanalys i de orättvisa maktstrukturer som existerar. Vad jag tycker är intressantare, och som jag tror förklarar problematiken bättre, är intersektionalitet.
intressant, jag håller med om det första du skriver, det är en del av problemet ja, att män främjas mer generellt, det blir dock oerhört problematiskt att hävda att alla män är med i en privilegierad grupp som förtrycker kvinnor när det egentligen bara handlar om människor som förtrycker varandra så gott det går.. och eftersom att män är fysiskt starkare så har män i högre grad varit bättre på att förtrycka genom historien.. vet ej vad intersektionalitet är(vet inte att det ordet hör ihop med det konceptet iaf) men jag antar att jag håller med till stor del om du förklarar lite kort om intersektionalitet.

EDIT: såg att du länkat, ska kika.

Tickstart:
Ahaa nu fattar jag vad patriarkatet innebär. Elektricitet, magnetfält, bakgrundsstrålning och gravitation är också samhällsstrukturer? :D
Ne jag har fel igen va :(
Se så. Jag är ingen bimbo och jag tillhör inte dem som slåss emot saker, jag gör konstateranden och det är allt. Jag tillhör heller inte dem som tror att problem inte existerar bara för att jag själv har andra problem, och bara för att jag själv är så olycklig att jag vill *censur* Du vet vad en struktur är. Och gör du inte det får någon annan förklara det för dig, för jag är ingen lärare, och jag hoppas att jag slipper bli det i framtiden.  
vi diskuterade kvotering (som exempel alltså) häromdagen på um, och jag bevisade klart och tydligt att det var intrinsically (kan fortfarande ej svenska) orättvist. Ja, och resterade grejer jag hör krossar jag kanske inte, men det finns inga somhelst belägg för dem, liksom man kan inte krossa teorierna om gud för det är en infalsifiable hypothesis. Samma sak med patriarketet.