Ja, islams framfart är ett stort problem, det håller jag med om. Det är väl lösningen vi har delade åsikter om.

Blade Runner:

Men inom Islam finns däremot ingen modernisering

Jodå, visst finns det det, men fundamentalismen är mer utbredd och moderniseringen går långsammare. Men det finns många "moderna muslimer" så att säga.

Blade Runner:

Därför valde rektorn att bryta mot skolverkets stadgar, och ge familjens lilla flicka möjlighet att slippa såväl skolidrotten som sexualkunskapen.

Det var fullkomligt idiotiskt av rektorn.

Blade Runner:

Jag går själv på en vuxenskola där nästan hälften av eleverna är muslimer. Men skolan serverar likväl fläskkött och struntar i deras klagomål, så att vi svenska elever får den mat vi är vana vid.

En bra lösning är att servera vegetarisk mat! Då lär ingen utom allergiker få problem 🙂

Blade Runner:

Finns inget sånt. Kd och Sd har kvar lite tydliga kristna värderingar lite för syns skull.

SD har tydligt sagt att de vill ha ett samarbete mellan Svenska Kyrkan och skolan. Det är extremt fundamentalistiskt.

Blade Runner:

Många vet ju inte ens att våra traditioner är kristna traditioner, just för att religionen har en sån obetydlig roll i dem.

Med undantag för några småhögtider såsom Kristi Himmelfärd och Allhelgona skulle jag vilja påstå att våra traditioner inte är det minsta kristna för någon annan än de kristna.

Blade Runner:

i Nederländerna åtalar de redan folk efter mer eller mindre islamska lagar.

Vore roligt med ett exempel. "Mer eller mindre" gör mig lite misstänksam.

rbb:

Idag existerar relgioner som kräver att kvinnor ska bära slöja för att männen ska kunna hålla sig. Och det ACCEPTERAS!! Hur kan det vara så?

För att vi har religionsfrihet, och det (teoretiskt sett) är ett fritt val att ansluta sig till religionen.
Sen fungerar det väl inte riktigt som det ska, det där. Men det har det aldrig gjort.

rbb:

Jo, ingen vågar säga emot. Och är det någon som vågar så blir denna genast nedstampad av en massa som är hjärntvättad av media och politkerna.

Jaså? Jag tycker det händer inte så sällan att man läser artiklar och kolumner i flertalet dagstidningar om kampen mot bl.a. islambaserat kvinnovåld. Metro tycks finnas kvar, och likaså skribenterna.
Har du något exempel på hur någon blivit "nedstampad" för att ha kritiserat islams sunkiga kvinnosyn? Någon som fått sina rättigheter kränkta för sådana uttalanden?

rbb:

SD står för många goda saker, som bättre skydd för djuren.

Återigen precis som nazisterna i Tyskland?
(Nej, jag menade inte att de är att likställa. Menade att det var ett roligt exempel att använda).

rbb:

Dessutom, varför i hela friden ska vi anpassa oss när irakier kommer hit? Vänd på steken, tror ni att dom i Irak skulle göra om sina skolor och vanor om vi flydde dit? Inte en jävla chans. Sverige är en stor, dum myrstack.

Så, vi ska behandla vissa grupper som andra klassens medborgare som inte får ta del i den demokratiska processen? Jag trodde det var en demokrati vi talade om. Och vad är din poäng, att vi ska bete oss som Irak gör?

Stringburka:

En bra lösning är att servera vegetarisk mat! Då lär ingen utom allergiker få problem 🙂

Jag är även emot att de vandrande pinnarna får slösa på mina skattemedel, genom att kräva att mat som följer deras konstiga vanor serveras. Det finns bröd och sallad för de individer som inte äter det alla vi andra äter.

Stringburka:

SD har tydligt sagt att de vill ha ett samarbete mellan Svenska Kyrkan och skolan. Det är extremt fundamentalistiskt.

Fundamentalism och Svenska Kyrkan går inte ihop för mig. Svenska Kyrkan är så anpassad till resten av samhället, tackvare det politiska inflytandet över den, att jag knappt vill benämna organisationen som kristen.

Stringburka:

Med undantag för några småhögtider såsom Kristi Himmelfärd och Allhelgona skulle jag vilja påstå att våra traditioner inte är det minsta kristna för någon annan än de kristna.

Precis. Jag ägnar inte en enda tanke på Jesus och allt vad det är i juletider. Det är bara en mysig högtid som är värd att bevara, just för att den skänker en fin ljusglimt i det möra december. Plus att högtiden är extremt bra för handeln.

Stringburka:

Vore roligt med ett exempel.

Det finns än så länge bara ett exempel, och det tog jag ju upp. Geert Wilders åtalas för hets mot folkgrupp eftersom han svartmålar religiösa symboler tillhörandes islam. Det var ju precis det som de FN-anslutna islamstaterna ville se ett förbud mot. Man ska inte längre få kritisera eller förtala en religion i Nederländerna, förutsatt att Geert döms. Det är helt sinnessjukt. Ska man jämföra islam med nazism, så får man alltså jämförelsevis heller inte säga att nazismen är en våldsidologi. Så sjukt är åklagarens resonemang.

asdor:

Barnen på skolavslutningarna och andra tillfällen då skolor besöker kyrkan så blir barnen manipulerade och indoktrinerade i kristna traditioner och värderingar.

Du menar till skillnad från att stanna i skolbänken och genom en läroplan indoktrinerad av socialistiskt trams utformas till en gnällig parasit?

Stringburka:

Så, vi ska behandla vissa grupper som andra klassens medborgare som inte får ta del i den demokratiska processen? Jag trodde det var en demokrati vi talade om. Och vad är din poäng, att vi ska bete oss som Irak gör?

Usch vad jag avskyr när folk tar orden ur luften så där. Har absolut inte sagt så. men dom får anpassa sig efter vårt samhälle, inte tvärtom.

elmo:

Du menar till skillnad från att stanna i skolbänken och genom en läroplan indoktrinerad av socialistiskt trams utformas till en gnällig parasit?

Haha

rbb:

Har absolut inte sagt så. men dom får anpassa sig efter vårt samhälle, inte tvärtom.

Alltså frånta dem principen att alla medborgare ska ha lika mycket makt över samhället och ha lika rätt att göra vad de behagar?

Blade Runner:

Fundamentalism och Svenska Kyrkan går inte ihop för mig. Svenska Kyrkan är så anpassad till resten av samhället, tackvare det politiska inflytandet över den, att jag knappt vill benämna organisationen som kristen.

Fair enough. Jag håller inte med dig, men jag tror inte vi kommer längre där.

Blade Runner:

Precis. Jag ägnar inte en enda tanke på Jesus och allt vad det är i juletider. Det är bara en mysig högtid som är värd att bevara, just för att den skänker en fin ljusglimt i det möra december. Plus att högtiden är extremt bra för handeln.

Blade Runner:

Geert Wilders åtalas för hets mot folkgrupp eftersom han svartmålar religiösa symboler tillhörandes islam.

Det låter ju rätt dumt, ja. Men vad är det han målat? Jag menar, i fallet med jyllandspostens bilder har jag ganska stor förståelse för att muslimerna blev sura (även om jag inte tycker att någon skulle dömas för det).

Stringburka:

Men vad är det han målat?

Han åtalas för sin film Fitna. Åtalet gäller att han jämför koranen med Hitlers verk mein kampf. Det är tydigen att svartmåla islams religiösa symboler och hetsa mot muslimer. Helt sjukt åtal. Döms han för det, så kan de lika gärna avskaffa yttrandefriheten i Nederländerna och införa islamska lagar. Jag kan förstå att vissa muslimer blir sura, de förstår ju inte bättre. Men det är ju inte skäl till åtal

asdor:

fast majoriteten inte är kristna.

Såvitt jag vet är dom faktist det, sen om dom är praktiskt kristna är faktist en helt annan sak.

Blade Runner:

Helt sjukt åtal. Döms han för det, så kan de lika gärna avskaffa yttrandefriheten i Nederländerna och införa islamska lagar.

Vi i Sverige hade ett åtal för en tid sedan där en man dömdes till böter för att ha yttrat sitt missbehag att "dessa förbannade invandrarhorder kommer och våldtar våra döttrar". Döms han för det tycker jag man kan döma denna man som jämför Mein kampf med Koranen. Det är en verkligen grov kränkning.
Sedan tycker jag du ger upp yttrandefriheten för lätt.

Templar:

Vi i Sverige hade ett åtal för en tid sedan där en man dömdes till böter för att ha yttrat sitt missbehag att "dessa förbannade invandrarhorder kommer och våldtar våra döttrar". Döms han för det tycker jag man kan döma denna man som jämför Mein kampf med Koranen.

Det tycker inte jag. Jag tycker man ska ha rätt att yttra sig på det viset även om det är idiotiskt att göra det. Det är i min mening stor skillnad på att generalisera alla invandrare på det sättet och att visa förakt mot en religion, som man enligt lagen inte kan förtala eller hetsa mot.

Blade Runner:

Men det är ju inte skäl till åtal

Nej verkligen inte.

Stringburka:

Alltså frånta dem principen att alla medborgare ska ha lika mycket makt över samhället och ha lika rätt att göra vad de behagar?

Nu jämför du äpplen med päron. Att dom ska anpassa sig till oss istället för tvärtom har ingenting med makt att göra. Om du går på besök hos en familj, tar du då inte hänsyn till hur dom göra hemma hos sig? Hur dom hänger upp kläder och var dom ställer av skor? Det är helt rubbat att vi ska anpassa oss efter folk som kommer hit.

rbb:

Nu jämför du äpplen med päron. Att dom ska anpassa sig till oss istället för tvärtom har ingenting med makt att göra. Om du går på besök hos en familj, tar du då inte hänsyn till hur dom göra hemma hos sig?

En familj är inte en demokratisk institution på samma sätt som ett samhälle är.
Om du av någon anledning var tvungen att flytta till t.ex. Frankrike, skulle du käka baguetter och bära basker då?

Låt folk ha vilken kultur de vill, så länge de inte skadar någon annan med den. Och ja, saker som hedersvåld är ett stort problem, men det är ett polisiärt ärende och inte vad jag talar om i det här fallet. Vill grekerna käka baklava, irakierna gå i moské och finnarna basta och smiska varandra med björkris har jag inte med det att göra. När de är medborgare i landet ska de också ha PRECIS lika mycket makt över svenska samhällets utformning som resten av svenskarna.

Stringburka:

Vill grekerna käka baklava, irakierna gå i moské och finnarna basta och smiska varandra med björkris har jag inte med det att göra. När de är medborgare i landet ska de också ha PRECIS lika mycket makt över svenska samhällets utformning som resten av svenskarna.

Fast grejen är ju att de har mer makt än oss, hur många skolor har inte förbjudit nationalsången för att vissa dom tror att den är kränkande eller annat skit?! Töntigt. Och klart det påverkar dom som bor där om det byggs moskéer, det känns liksom inte Sverige.

Det känns som att du är en väldigt ung människa som har mycket att lära om praktiken i livet. En idealist med andra ord.

Vartfan lever du? Det finns dem som inte VILL vara med på idrotten, och kommer undan. Det finns vegetarianer som får sin egen meny.
Du är ju dum om du ser Islam som något annat än en religion, religionsfrihet, hört talas om det?