timeisrunningout:

en evig cirkel av kopiering som inte har en början någonstans?

JoElite:

VISST jag kan väl erkänna att typ 2% är originellt, men inte mer.

🙂
Men har troligtvis jävligt fel, men det e trevligt att försöka limma ihop något, kanske är nått på spåren

JoElite:

konstigt nog är vi den enda rasen som mördar sig själv för att få tag i lite papper x)

Fast å andra sidan är vi väl lika jävla hemska som vilka djur som helst, finns hur många arter som helst som typ äter sina egna barn. Skillnaden är att vo (oftast) har ett samvete.

JoElite:

magisk och osynlig "intelligens"

Definiera vad du menar med intelligens isf. Det är ju ett ganska mänskligt begrepp som vi själva myntat för att beskriva hur vi uppfattar förhållanden omkring oss. Mycket subjektivt. Dina iakttagelser låter mer objektiva än så.

Har dessutom ofta hört folk säga tvärtom. Att människor är dumma och hemska etc just för att vi är så destruktiva och kortsiktiga.

Dock delar de flesta varelser på jorden dessa egenskaper du pratar om, att kopiera. Om intelligens är förmågan att sammanfoga informationen man tillgodogjort sig från andra eller kunna anpassa sig till sin omgivning är det ju onekligen något vi gör extremt effektivt, som du också påpekade

smisk:

Skillnaden är att vo (oftast) har ett samvete.

JAg håller med dig om allt du skrev men inte just detta, det finns videos på en leopard som tar hand om en liten apunge ( okej, efter att den mördat dess morsa /om jag minns rätt / men ändå )
icke mänskliga djur är sjukt bra på att känna alla andra känslor vi har, jag tvivlar på att vi är ensamma om samvete 🙂

Miceparade:

Definiera vad du menar med intelligens isf.

Kunskapen att uppfinna lampor ifrån grunden, vilket inte verkar vara fallet.
Men det är troligen bara jag som ser det så.
Visst, vi är bra på att koppla olika kunskaper, men som jag ser det så suger vi på att komma på helt originella själva.

Miceparade:

Att människor är dumma och hemska etc just för att vi är så destruktiva och kortsiktiga.

det ligger någonting i det med, men det är inte det jag vill fokusera mig på med tanke på att majoriteten av jordens befolkning faktiskt inte stöttar detta
(medvetet)

Miceparade:

Dock delar de flesta varelser på jorden dessa egenskaper du pratar om, att kopiera.

Fast som jag ser det ATM så är vi fett mycket bättre på att kopiera ( vi är mer korkade än apor eftersom att vi kopierar onödiga mönster, vilket dom inte gör, fast det visar sig ge oss en massa fördelar )
Men om du har lite info om att vi är lika bra som andra djur på att kopiera så är nog det mesta om inte allt jag sa i början av denna tråden helt värdelöst x)

Miceparade:

Har dessutom ofta hört folk säga tvärtom. Att människor är dumma och hemska etc just för att vi är så destruktiva och kortsiktiga.

Alltså, menar att man mycket oftare hör om detta, än att vi skulle vara smarta osv.

började skratta när jag såg att d va du som gjort tråden

JoElite:

Men om du har lite info om att vi är lika bra som andra djur på att kopiera så är nog det mesta om inte allt jag sa i början av denna tråden helt värdelöst

Vad menar du med "lika bra på att kopiera som andra djur"? Har du själv några fakta som stödjer detta indirekta påstående, att vi skulle vara sämre på att kopiera än andra varelser? Och varför skulle de mönster vi kopierat vara "onödiga"? Vad är det som avgör att de är onödiga?

Människan är ett av få djur av samma "ras" som befolkar mer eller mindre alla kontinenter och alla klimat. Om inte detta är bevis på förmåga att kunna anpassa sig och kopiera andra djurs beteenden, inte bara våra egna, så vet jag inte riktigt vad du är ute efter.

Blivande_japan:

började skratta när jag såg att d va du som gjort tråden

^^ varför om jag får fråga?

Miceparade:

Har du själv några fakta som stödjer detta indirekta påstående,

har sätt en dokumentär om att apor kopierar på ett helt annat sätt än oss, och att dom hoppar över onödiga mönster, vet inte om jag direkt kan säga att dom är "sämre på det " så men, dom gör inte i närheten av samma sak som den dom såg göra det.
Om du vill kan jag hitta den, den e väldigt intressant 😀

Miceparade:

Och varför skulle de mönster vi kopierat vara "onödiga"?

i denna dokumentären hade dom en låda som man visade massa homosapiens sapien hur man låste upp, det är bara det att 50% av processen var helt irrelevant och gjorde absolut ingenting, varenda människa upprepade samma mönster medan aporna endast gjorde det man behövde för att få upp den 🙂

Miceparade:

Om inte detta är bevis på förmåga att kunna anpassa sig och kopiera andra djurs beteenden, inte bara våra egna, så vet jag inte riktigt vad du är ute efter.

jag är inte 100% säker på vad du försöker säga men jag menar att vi är bra på att kopiera, även om det om kopierar är helt onödigt 🙂
Vi kan inte hjälpa det

JoElite:

Men har troligtvis jävligt fel, men det e trevligt att försöka limma ihop något, kanske är nått på spåren

Men... du bara... säger saker utan att ha belägg för det. Jag förstår inte.

timeisrunningout:

Men... du bara... säger saker utan att ha belägg för det. Jag förstår inte.

JoElite:

(( detta är bara tankar, inte någon slags vetenskaplig studie ))

" from the holy scriptures "
har du aldrig bara spontat delat några tankar med dina vänner?
inte för att du ser dom som en absolut sanning men bara för att du vill dela hur du upplever verkligheten..
Sedan krossar dom dina drömmar och säger att du har fel.
Det e lite det jag är ute efter.

" säg att jag är galen, annars kommer jag tro att detta är sant "

JoElite:

dokumentär

Ptja, du får gärna leta upp om du har lust. Låter ju intressant.
Själv såg jag å andra sidan en dokumentär häromdagen där man visade hundar under vilken kopp det låg en godis, sedan pekade man och tog på "rätt kopp", utan att lyfta den förvisso. Hunden gick på rätt kopp direkt.
Sedan gjorde man detsamma med en schimpans, men schimpansen kommunicerade knappt överhuvudtaget och bestämde sig redan i förväg för vilken kopp den tänkte pröva, utan att ens observera vad forskaren gjorde.

Så med samma argument skulle man kunna säga att hundar är smartare eller "intelligentare" än schimpanser.Beroende på hur man väljer att vinkla det eller definiera "intelligens".

JoElite:

Så vad jag vill påstå är att vi kopierar, och sedan uppfinner vi saker igenom att koppla ihop kunskaper vi redan haft sedan innan, VISST jag kan väl erkänna att typ 2% är originellt, men inte mer.
( vi får nya ideer av varann, inte ifrån någon magisk och osynlig "intelligens" )

Vad då "originellt"? Antingen skapar man något genom kunskapen man har, annars gör man väl bara en random gissning som det bara är tur om det fungerar alls.

Miceparade:

Låter ju intressant.

YES; hittade det precisa klippet 😀
fett intressant.

( det var dock inte exakt denna jag kollade på, men samma experiment )

SaltaKätzchen:

Vad då "originellt"? Antingen skapar man något genom kunskapen man har, annars gör man väl bara en random gissning som det bara är tur om det fungerar alls.

HMMNNJJAAA; okej, det är nog sant lol. 🙂

Woah, ni gillar inte när jag inte har extrema åsikter o.O
intressant.