Det spelar för övrigt ingen roll om den vanliga människan inte är solidarisk eller inte eftersom han förlorar på en samhällsform där en stor del av den lön han borde få för det han tillverkar går direkt till företagets aktieägare istället för till honom.

Andy91:

"någon annan" skall betala, helst en annonym överklass med "oändliga" resurser. Samtliga förstadier som du kallar det har misslyckats för att makt, girighet och paranoia satt käppar i hjulen. Människor klarar inte av kommunism, det är bara fånigt att försöka.

Egoism finns, ja. Tror du att de flesta skulle välja att frivilligt arbeta för någon om de hade ett val? Enligt din teori om att alla är för själviska så skulle ingen vilja det. Du säger emot dig själv. Att arbeta ko-operativt är ett själviskt val.

Kapitalism kan endast existera nu på grund av tvång (skatter, räntor m.m). Det går inte att starta upp alternativ då staten hindrar en. Kapitalism skulle inte kunna fungera utan en stat och har aldrig heller gjort det.

Chickfactor:

Det spelar för övrigt ingen roll om den vanliga människan inte är solidarisk eller inte eftersom han förlorar på en samhällsform där en stor del av den lön han borde få för det han tillverkar går direkt till företagets aktieägare istället för till honom.

Wups, du hann skriva före.

Tennsoldaten:

Wups, du hann skriva före.

bättre två än ingen

Chickfactor:

inte funkat speciellt bra

Chickfactor:

är ju bara

Marginalisera inte folkmord.

Problemet är ju att direktdemokrati bygger på att folk är politiskt aktiva och pålästa. Folk i allmänhet har ju dock ingen jävla koll alls och är därmed lättmanipulerade och istället ett hot mot demokratin. Trenden är ganska tydlig, generellt röstar välutbildade och pålästa på högern och mindre välutbildade eller pålästa på vänstern.

Att rösta vänster menar jag inte nödvändigtvis som något dåligt, men det tyder ju på att vänstersympatisörer vill ha en stark stadsmakt som "tar hand" om medborgarna, och mer välutbildade vill ta sina beslut själva och vill ha en liberal och kapitalistisk stat.

Därmed faller ju den kommunistiska modellen. Arbetare vill inte ha en fri direktdemokrati som kräver politiskt engagemang, de vill sköta sitt och ha en humanitär elit som styr för fokets bästa.

Tennsoldaten:

Egoism finns, ja. Tror du att de flesta skulle välja att frivilligt arbeta för någon om de hade ett val? Enligt din teori om att alla är för själviska så skulle ingen vilja det. Du säger emot dig själv. Att arbeta ko-operativt är ett själviskt val.

De flesta som arbetar för någon annan är kapitalister. De säljer en vara, sin tid, till högsbjudande. Jag tror att de flesta innom tex kommunal vård skulle säga upp sig på 1 sekund om det fick ett jobb med högre lön i ett privat företag.

Tennsoldaten:

Kapitalism kan endast existera nu på grund av tvång (skatter, räntor m.m). Det går inte att starta upp alternativ då staten hindrar en. Kapitalism skulle inte kunna fungera utan en stat och har aldrig heller gjort det.

Hela ditt inlägg är så korkat att jag nästan svimmar. Du har uppenbarligen ingen aning om vad du snackar om, viket bara bevisar mitt tidigare inlägg.

Chickfactor:

Det spelar för övrigt ingen roll om den vanliga människan inte är solidarisk eller inte eftersom han förlorar på en samhällsform där en stor del av den lön han borde få för det han tillverkar går direkt till företagets aktieägare istället för till honom.

Jag förstår att du menar att företag endast borde existera för att sysselsätta medborgarna, inte för att skapa stora överskott till vissa idivider. Dock är det dessa individers överskott som skapar investeringskapital för forskning och viljan att starta nya företag som kan anställa ännu fler merabetare. I en kommunistisk stat kan inte ett system med löner eller anställning tillämpas alls, man måste komma på andra lösningar. Annars blir det bara en dålig form av kapitalism med en arbetarklass och en politisk överklass i alla fall.

Andy91:

Problemet är ju att direktdemokrati bygger på att folk är politiskt aktiva och pålästa.

nej men folk i allmänhet vet ju vad de vill göra just där de bor och vad som behövs där och därför är det betydligt bättre med mindre centralstyrt kritiserar du det kritiserar du ju demokratiska fundament.

Andy91:

stark stadsmakt

det är högern som lägger fram förslag som FRA, IPRED, Övervakningsreformer och så vidare. Vem är det som vill ha en stark nationalstat.

Andy91:

och mer välutbildade vill ta sina beslut själva och vill ha en liberal och kapitalistisk stat.

Det är både bland de välutbildade och bland arbetarna som radikala strömmningar. Det är ju studenterna som reser sig som t.ex. 68.

Andy91:

istället ett hot mot demokratin

Eftersom demokrati kommer från det grekiska ordet för folkstyre så strider ju den parlamentariska "demokratin" mycket mer mot demokratins fundament än den direkta.

Andy91:

Marginalisera inte folkmord.

det gör jag inte jag förklarar bara varför det blev som det blev.

Andy91:

De flesta som arbetar för någon annan är kapitalister. De säljer en vara, sin tid, till högsbjudande. Jag tror att de flesta innom tex kommunal vård skulle säga upp sig på 1 sekund om det fick ett jobb med högre lön i ett privat företag.

Så du menar på att de inom kommunalen arbetar för sig själva? Möt vad jag sa istället tack.

Edit: Blanda inte ihop att sälja en vara och kapital.

Andy91:

Hela ditt inlägg är så korkat att jag nästan svimmar. Du har uppenbarligen ingen aning om vad du snackar om, viket bara bevisar mitt tidigare inlägg.

Typiskt. Du går på personangrepp istället för att möta vad jag sa.

Chickfactor:

nej men folk i allmänhet vet ju vad de vill göra just där de bor och vad som behövs där och därför är det betydligt bättre med mindre centralstyrt kritiserar du det kritiserar du ju demokratiska fundament.

Även om man har ett byråd så krävs det slutligen en central makt som samordnar landet. Och ja, jag tycker demokrati är det minst dåliga av ett antal sämre alternativ.

Chickfactor:

det är högern som lägger fram förslag som FRA, IPRED

Nej, det är EU direktiv som svenska staten skjutit på i evigheter men nu tvingas ta tag i. Tror ingen utom möjligen skivbranchen är lycklig över detta.

Chickfactor:

Eftersom demokrati kommer från det grekiska ordet för folkstyre så strider ju den parlamentariska "demokratin" mycket mer mot demokratins fundament än den direkta.

Jag syftade på att folks generella ointresse för politik är ett hot mot demokratin.

Andy91:

Jag syftade på att folks generella ointresse för politik är ett hot mot demokratin.

jo det håller jag med om men jag tror snarare det är dagens samhälle som förslöar dom engagemanget var mycket högre när inget avgjordes på eu-nivå vilket man ser i ungdomsförbundens dalande medlemsantal och partiernas likaså.

Chickfactor:

Ohly kan ju fan inte vara marxist eftersom han inte förespråkar en arbetarrevolution pch att dra gamla kopplingar mellan dagens VP som är som sossarna var på sjuttiotalet och SKP som var den svenska fraktionen i KOMINTERN.

Ohly är marxist-leninist.

Chickfactor:

Var ju inte det minsta radikal

Hon var inte bara radikal, hon var alkis också. Hon är en radikal dåre även idag.

Chickfactor:

Att du kallar Perssons regering som socialistisk med tanke på hur mycket den privatiserade är ju ren idioti.

I jämförelse med den här regeringen. Dock så ser jag både socialdemokraterna och moderaterna som rätt så socialistiska.

Chickfactor:

NEJ!, De har bland annat tagit bort delen i sitt manifest som förespråkar att makten över produktionsmedlen slutligen ska överföras i arbetarnas händer vilket är det viktigaste målet för ett socialistgiskt samhälle. detta skedde redan för 5-10 år sedan.

Det är bara de allra extremaste formerna av socialism som är jämförbara med kommunismen och alltså kollektivets totala övertagande av resurserna.
Det är den formen av extrem socialism som Lars Ohly förespråkar, medan Mona Sahlin tar det lite lugnare.

Chickfactor:

Dessa siffror använder sig av Robert Service siffror för antalet döda i GULAG som han sedan efter sovjetunionens kollaps omvärderat.

Siffrorna bygger på Rudolph J Rummels efterforskningar.

Chickfactor:

Vill du hacka på "blodiga diktatorer" borde du btw nämna Mao över Stalin då han beräknas "vara skyldig" till fler döda.

Vet faktiskt inte varför min faktatext om Mao tse Tung förvann. Han är i alla fall skyldig till cirka 38 miljoner människors död. Alltså något färre än Stalin.

Blade Runner:

Fidel Castro: två-femhundratusen

Källa.

Blade Runner:

Ohly är marxist-leninist.

nja eftersom han varken ser att en revolutionär förtrupp ska göra revolution eller att arbetarna ska det så kan han ju av logik inte vara marxist.

Blade Runner:

Hon var inte bara radikal, hon var alkis också. Hon är en radikal dåre även idag.

det enda området hon är radikal på är feminism och där håller jag med om att hon är en dåre.

Blade Runner:

I jämförelse med den här regeringen. Dock så ser jag både socialdemokraterna och moderaterna som rätt så socialistiska.

tycker snarare de är sociallibera. Mona har ju till och med börja använda ett ord för att försöka verka socialistisk (funktionssocialism dvs socialliberalism)

Blade Runner:

Vet faktiskt inte varför min faktatext om Mao tse Tung förvann. Han är i alla fall skyldig till cirka 38 miljoner människors död. Alltså något färre än Stalin.

Rummel has responded that this is based on a figure from Robert Conquest's book The Great Terror from 1968 alltså robert conquest (inte service men han har också skrivit om stalin).

Blade Runner:

Det är bara de allra extremaste formerna av socialism som är jämförbara med kommunismen och alltså kollektivets totala övertagande av resurserna.

det beror på hur man ser det enligt de marxist-leninistiska tankesättet och namnen som gavs vid "den stora splittringen" så innebär det just det men olika sätt att nå fram till samhällsstadiumet som kallas kommunism.

Chickfactor:

det enda området hon är radikal på är feminism och där håller jag med om att hon är en dåre.

Hon hade även radikala, kommunistiska/socialistiska idéer.

Chickfactor:

Rummel has responded that this is based on a figure from Robert Conquest's book The Great Terror from 1968 alltså robert conquest (inte service men han har också skrivit om stalin).

Okej, nu ser jag att de här forskningrapporterna börjar variera sig ungefär lika mycket som vädret. Norman Davies uppskattade exempelvis dödsantalet till cirka 50 miljoner.

Chickfactor:

tycker snarare de är sociallibera.

Vilket jag anser vara en mildare form av socialism. VP är extremsocialistiska.

Chickfactor:

så innebär det just det men olika sätt att nå fram till samhällsstadiumet som kallas kommunism.

Jo, givetvis. Ohly har dock själv uttryckt att han tycker att marxist-leninism är det bästa.