Forumet - Uppdrag granskning (Husby kravallerna)

Uppdrag granskning (Husby kravallerna)

2754 2 77
Skulle mer än gärna vilja se alla "de kunde ju skjutit honom i benet" uppleva samma situation. Det kommer en sinnessjuk man med en machete mot dig...du vet inte vad han tänker göra...är du då så jävla kylig att du siktar på benet...en relativt liten träffyta samtidigt som de rör sig och hoppas på att han är frisk i huvudet nog att faktiskt påverkas tillräckligt av skottet så att han längre inte är ett hot.

Jag tycker polisen agerade korrekt, de gav mannen i fråga med största säkerhet flera möjligheter att lägga ifrån sig kniven. De hade dragna pistoler och beordrade med största sannolikhet mannen att lägga ifrån sig kniven och lägga sig på marken. Trots detta gör mannen utfall...med en machete. Att skjuta i det läget...helt korrekt. Att han sätter den i huvudet var kanske lite overkill.

Innan folk börjar spela rasist-kortet. Det spelar ingen som helst roll vem det är, utfall mot polis ger enligt mig polisen rättighet att skjuta. 

Pardon: Skulle mer än gärna vilja se alla "de kunde ju skjutit honom i benet" uppleva samma situation. Det kommer en sinnessjuk man med en machete mot dig...du vet inte vad han tänker göra...är du då så jävla kylig att du siktar på benet...en relativt liten träffyta samtidigt som de rör sig och hoppas på att han är frisk i huvudet nog att faktiskt påverkas tillräckligt av skottet så att han längre inte är ett hot.

Jag tycker polisen agerade korrekt, de gav mannen i fråga med största säkerhet flera möjligheter att lägga ifrån sig kniven. De hade dragna pistoler och beordrade med största sannolikhet mannen att lägga ifrån sig kniven och lägga sig på marken. Trots detta gör mannen utfall...med en machete. Att skjuta i det läget...helt korrekt. Att han sätter den i huvudet var kanske lite overkill.

Innan folk börjar spela rasist-kortet. Det spelar ingen som helst roll vem det är, utfall mot polis ger enligt mig polisen rättighet att skjuta. 
kunde skjutit honom i handen ist

Spana också in:


Pardon: Det kommer en sinnessjuk man med en machete mot dig...du vet inte vad han tänker göra...är du då så jävla kylig att du siktar på benet...
Alltså... man ska ju vara tränad för sådana situationer, att just då hålla huvudet kallt i stället för att tro att det är ett datorspel där ett nackskott i pannan eller whatever ger mest poäng. Skjutvapen vs hugg/skärvapen - hur många chanser och hur lång tid har man inte på sig att träffa armen eller benet?


Hjärta

Z0dd:
Nej för helvete. Rasism och ignorans är aldrig lösningar.
SDs politik är inte rasism. SD vill ena Sverige. Se till att alla människor som kommer hit blir svenskar. Att invandrare som inrikes födda kan identifiera sig med Sverige och svenskheten. Rasism finns inte överhuvudtaget i SDs politik. SD belyser problemen, splittringen, och kommer med lösningen.  Något sådant kan aldrig vara rasistiskt.
Kaja:
Självklart finns det många beslutsfattare en kan skylla på, integrationspolitiken har skötts väldigt dåligt. Problemet är att även om SD inte har så mycket reel politisk makt så bygger retoriken och politiken på ett vi-och-dem-tänk.
Jag skulle säga att det är tvärt om. "Vi och dem"-samhället är uppbyggt av dagens politiker genom en katastrofal invandringspolitik. Det är denna politik som skapar splittring, fientlighet mellan grupper och sociala problem. Visst, SD belyser dessa problem, men det är nödvändigt för att sedan kunna hitta lösningar på problemen. Att inte prata om problem gör inte att de kommer försvinna.

Storchen84:
Alltså... man ska ju vara tränad för sådana situationer, att just då hålla huvudet kallt i stället för att tro att det är ett datorspel där ett nackskott i pannan eller whatever ger mest poäng. Skjutvapen vs hugg/skärvapen - hur många chanser och hur lång tid har man inte på sig att träffa armen eller benet?


Hjärta
Han stod två-tre meter ifrån dom i ett rum, en kula i benet hade aldrig stoppat hon från att springa fram och hugga med kniven.

Correh:
Såg du inte uppdrag granskning?
Var boende i Husby som sa att det bara användes som bortförklaring, och kom igen, du försvarar alltså en sinnesjuk med som viftar med en kniv på gatan och sedan låser in sig i sin lägenhet och vägrar att tala med polisen?
Gör man utfall mot snuten med kniv får man fan vänta sig att bli skjuten.
Duger inte det kanske snutarna i Sverige få elpistoler. Men det är väl SDs fel att dom inte
har..
han stod i ett helt annat rum. kvinnan i huset var redan i ett annat rum och dom hade lätt kunnat föra hustrun ur huset istället för att gå in i vardagsrummet, 

Därinne fick han ta emot en rökbomb och bads lägga ner vapnet, medans dom small, blev han skjuten, 

Du kommer med så mycket SD propaganda, såhär gick det sannerligen  till http://www.svt.se/ug/poliskritik vid 46:40 ungefär

NiklasW: Ett tydligt bevis på vad det mångkulturella samhället leder till. Fortsätter invandringen i samma takt så kommer upploppen inte bara ske i förorterna utan även i våra vanliga städer.

Tveksamt. Det krävs mycket för att bygga upp upplopp av det här slaget. Det behövs t.ex. ett tillräckligt antal frustrerade ungdomar på en tillräckligt liten yta. 


I de stora förorterna bor hundratals arbetslösa ungdomar på en kvadratkilometers radie, och polisen är en ständigt närvarande aktör som visiterar, trakasserar, plockar in folk för att röka hasch osv. Vilket ger upphov till en rätt utbredd fientlighet mot polisen. 
Och sen behövs en tillräckligt stark gnista, vanligtvis en dödsskjutning, för att få all denna frustration att kanaliseras i ett upplopp mot polisen och myndigheterna. 


I en bruksort t.ex. kan det finnas samma problem med arbetslöshet och frustration och meninglöshet som tar sig uttryck i småvandalisering, småbrottslighet osv. Men ungdomarna är färre - och framför allt mer utspriddda. Och polisen syns typ aldrig till - och om den syns till så vet man ju vem polisen är, och det är en klasskompis pappa. Det finns inte samma grund för en upplevelse av att leva under en slags belägring. Och detta skulle inte påverkas av att det blir fler människor med utländsk bakgrund på orten. 









1009:
Tveksamt. Det krävs mycket för att bygga upp upplopp av det här slaget. Det behövs t.ex. ett tillräckligt antal frustrerade ungdomar på en tillräckligt liten yta. 

I de stora förorterna bor hundratals arbetslösa ungdomar på en kvadratkilometers radie, och polisen är en ständigt närvarande aktör som visiterar, trakasserar, plockar in folk för att röka hasch osv. Vilket ger upphov till en rätt utbredd fientlighet mot polisen. 
Och sen behövs en tillräckligt stark gnista, vanligtvis en dödsskjutning, för att få all denna frustration att kanaliseras i ett upplopp mot polisen och myndigheterna. 

I en bruksort t.ex. kan det finnas samma problem med arbetslöshet och frustration och meninglöshet som tar sig uttryck i småvandalisering, småbrottslighet osv. Men ungdomarna är färre - och framför allt mer utspriddda. Och polisen syns typ aldrig till - och om den syns till så vet man ju vem polisen är, och det är en klasskompis pappa. Det finns inte samma grund för en upplevelse av att leva under en slags belägring. Och detta skulle inte påverkas av att det blir fler människor med utländsk bakgrund på orten. 
Men alla problem du nämner, som befolkningstätheten, lågt förtroende för sin omgivning, lågt förtroende för polisen och känslan av att inte vara delaktig i samhället kan direkt härledas till faktumet att invandringen varit allt för hög och att det därmed skapats ett splittrat mångkulturellt samhälle. Att personer har utländsk bakgrund är i sig inte problemet överhuvudtaget. Problemet är när vi tar in fler än vad vi klarar av att ta emot. Det är detta som leder till att parallella tätbefolkade samhällen utan anknytning till det svenska samhället uppstår. 

NiklasW: Men alla problem du nämner, som befolkningstätheten, lågt förtroende för sin omgivning, lågt förtroende för polisen och känslan av att inte vara delaktig i samhället kan direkt härledas till faktumet att invandringen varit allt för hög och att det därmed skapats ett splittrat mångkulturellt samhälle
Mångkulturellt har inte så mycket mer saken att göra. Förorterna är inte ens så mångkulturella som folk tror. Folk där kommer från hundra olika ställen och just därför blir svensk (och amerikansk) kultur därför den gemensamma nämnaren. Man pratar svenska med varandra, man diskuterar saker som har med sverige att göra (eller amerikansk film, musik) osv. Att vara i Fittja eller Rinkeby är inte alls som att vara i Turkiet eller Somalia. Det är som att vara på vilken svensk ort som helst fast mer grått, nedgånget och skräpigt. 


Visst kan vi försöka stänga gränserna. Tveksamt om det kommer funka då världen inte är särskilt najs. Det finns fattigdom, diktatur, miljöförstöring, krig, inget framtidshopp osv. (för vilket ävne Sverige har ett ansvar, vi är också delaktiga i utsugningen) - människor kommer vilja komma hit i hopp om ett bättre liv. Slutar vi upp med att försöka integrera migranterna så kommer de ansamlas i gigantiska flyktingläger istället som i Grekland och Italien. Eller leva under jorden som papperslös arbetskraft. 


Men även om dessa människor skulle försvinna på något magiskt sätt så skulle inte det göra något för Sveriges problem. Vad vi skulle se är en deklassering av etniska svenska arbetare som skulle behöva fylla den nich som invandrarna nu så tacksamt fyller. Vi skulle i högre grad få se svenskar slita på restauranger, skura golv, gå nattskift på sjukhusen,  konkurrera som arbetslösa och åter ta plats i de nedslitna förorterna. Det skulle för många innebära ett chockartat slut på den hippa medelklasstillvaron. Vi kan försöka stoppa invandringen men detta kommer inte stoppa klassamhället. 












Det är ju otroligt egentligen hur folk föreställer sig att höga politiker, näringslivstoppar osv. som i alla andra frågor visat sig krassa cyniker, ekonomister och maktpolitiker plötsligt i invandrarfrågan är de allra största humanister som är redo att offra Sveriges ekonomi för att hjälpa stackars invandrare. Det ni kallar "PK" är ingen orsak till någonting, det är ett fikonlöv; en diskurs, en ideologi. 


Sverige tar inte emot invandrare för att vara snälla. Vi tar emot invandrare av tre skäl:


1. Alternativet är sämre. Går inte att stoppa migrationsströmmarna. 
2. Invandring är lönsamt för svenska företag.
3. Invandring tillåter en stor svensk medelklass som annars själva skulle behöva ta skitjobben.



Lösningen består inte i att stoppa invandringen utan att proletärer förenar sig för att stoppa klass -och utsugarsamhället. Inte lika enkel lösning som är lätt att marknadsföra och gå till val på. Men fan så mycket mer verklighetsförankrat. 


1009: 1. Alternativet är sämre. Går inte att stoppa migrationsströmmarna.
Kanske inte, men med en effektiv gränspolis och strikta gränskontroller kan man stoppa den till Sverige och då skulle Sveriges rykte som det förlovade landet i MENA försvinna ganska omgående.

1009: konkurrera som arbetslösa och åter ta plats i de nedslitna förorterna.
Stoppar man invandringen och slänger ut packet som förstör kommer det att löna sig att rusta upp förorterna.

1009: Mångkulturellt har inte så mycket mer saken att göra. Förorterna är inte ens så mångkulturella som folk tror. Folk där kommer från hundra olika ställen och just därför blir svensk (och amerikansk) kultur därför den gemensamma nämnaren. Man pratar svenska med varandra, man diskuterar saker som har med sverige att göra (eller amerikansk film, musik) osv. Att vara i Fittja eller Rinkeby är inte alls som att vara i Turkiet eller Somalia. Det är som att vara på vilken svensk ort som helst fast mer grått, nedgånget och skräpigt. 

Visst kan vi försöka stänga gränserna. Tveksamt om det kommer funka då världen inte är särskilt najs. Det finns fattigdom, diktatur, miljöförstöring, krig, inget framtidshopp osv. (för vilket ävne Sverige har ett ansvar, vi är också delaktiga i utsugningen) - människor kommer vilja komma hit i hopp om ett bättre liv. Slutar vi upp med att försöka integrera migranterna så kommer de ansamlas i gigantiska flyktingläger istället som i Grekland och Italien. Eller leva under jorden som papperslös arbetskraft. 

Men även om dessa människor skulle försvinna på något magiskt sätt så skulle inte det göra något för Sveriges problem. Vad vi skulle se är en deklassering av etniska svenska arbetare som skulle behöva fylla den nich som invandrarna nu så tacksamt fyller. Vi skulle i högre grad få se svenskar slita på restauranger, skura golv, gå nattskift på sjukhusen,  konkurrera som arbetslösa och åter ta plats i de nedslitna förorterna. Det skulle för många innebära ett chockartat slut på den hippa medelklasstillvaron. Vi kan försöka stoppa invandringen men detta kommer inte stoppa klassamhället.
Jag har en helt annan bild av förorterna än vad du har. Finns också flera granskningar som UG gjort där man väldigt tydligt visar på det utanförskap som råder där. Extremt få känner sig som svenskar, finns exempel på folk som bott där hela sina liv men fortfarande inte kan svenska. Är du intresserad kan jag posta några exempel.

Stänga gränser ska vi inte göra, men vi ska ta emot mindre och arbeta för att alla som kommer till Sverige faktiskt blir en del av det svenska samhället, för att undvika den katastrofala situation vi ser runt om i Sverige idag. Dessutom ska man komma ihåg att Sveriges invandringspolitik är extremt inhuman i det att man hjälper väldigt få till ett otroligt högt pris. Finns mycket bättre sätt att hjälpa utsatta människor.

Målet är absolut inte att människorna ska försvinna, du verkar helt missa poängen. Viss befolkningsökning är jätte bra för ett land så länge det finns arbete och bostad, det är nationalekonomerna helt överens om. Sverige skulle stanna ifall alla invandrare på något magiskt sätt skulle försvinna. 

Det vi ska göra är att minska invandringen och se till att människor kommer in i det svenska samhället samtidigt som vi ser till att vi hjälper fler flyktingar genom bistånd.