Forumet - Uppdrag Granskning - om den våldsamma antidemokratiska vänstern

Uppdrag Granskning - om den våldsamma antidemokratiska vänstern

60054 2 231

presidente: Skulle inte ha något större problem med afa om dom bara slogs mot våldsamma nazister såsom smr.
AFA ger sig bara på medlemmar i SMR, SvP, Nordisk Ungdom och liknande organisationer nuförtiden. Förr gick man även på Sverigedemokraterna men det har man slutat med, undantaget är sverigedemokrater som deltagit i nazistiska demonstrationer och dylikt. Var t.ex. en sverigdemokrat i Eskilstuna som hade varit med i medborgargardet som sprang runt och misshandlade invandrare i Stockholm. De gånger någon gör något annat än att ge sig på nazister i AFA:s namn är det inte organisationer som är med i AFA-nätverket utan fristående grupper som kallar sig samma sak men egentligen inte är AFA. Vilka som ingår i nätverket kan du läsa här.

UG:s program handlade om Revolutionära Fronten. De finns inte där jag bor så dem har jag sämre koll på. Håller med dig om att det är dumt att gå på annat än människor aktiva i fascistiska organisationer.

Spana också in:


Rödingajäveln:
AFA ger sig bara på medlemmar i SMR, SvP, Nordisk Ungdom och liknande organisationer nuförtiden. Förr gick man även på Sverigedemokraterna men det har man slutat med, undantaget är sverigedemokrater som deltagit i nazistiska demonstrationer och dylikt. Var t.ex. en sverigdemokrat i Eskilstuna som hade varit med i medborgargardet som sprang runt och misshandlade invandrare i Stockholm. De gånger någon gör något annat än att ge sig på nazister i AFA:s namn är det inte organisationer som är med i AFA-nätverket utan fristående grupper som kallar sig samma sak men egentligen inte är AFA. Vilka som ingår i nätverket kan du läsa här.

UG:s program handlade om Revolutionära Fronten. De finns inte där jag bor så dem har jag sämre koll på. Håller med dig om att det är dumt att gå på annat än människor aktiva i fascistiska organisationer.
Dom skriver själva att dom vill skrämma nazister så att dom inte organisera sig politiskt. Jag skrev att jag inte skulle ha något större problem om dom gick på nazisterna i SMR( alltså inte dom i svp). Det jag menar är om nazisterna börjar attackera såsom i kärrtorp så har jag inga större problem om dom utför självförsvar men när AFA börjar attackera mot nazister så har jag problem precis som när nazisterna börjar med attackerna mot antirasister. Afa attackerar både svpare sdare liberaler och moderater.

presidente:
Dom skriver själva att dom vill skrämma nazister så att dom inte organisera sig politiskt. Jag skrev att jag inte skulle ha något större problem om dom gick på nazisterna i SMR( alltså inte dom i svp). Det jag menar är om nazisterna börjar attackera såsom i kärrtorp så har jag inga större problem om dom utför självförsvar men när AFA börjar attackera mot nazister så har jag problem precis som när nazisterna börjar med attackerna mot antirasister. Afa attackerar både svpare sdare liberaler och moderater.
Alltså om du tror att SvP är fredliga behöver du nog komma ut i verkligheten. Deras partiledare är bl.a. dömd för en attack mot en vänsterdemonstration och det var de som knivhögg fyra personer i Malmö i mars. Rullar ögonen

Nej, AFA attackerar bara medlemmar i fascistiska organisationer. Jag vet detta bättre än dig faktiskt.

Rödingajäveln:
Alltså om du tror att SvP är fredliga behöver du nog komma ut i verkligheten. Deras partiledare är bl.a. dömd för en attack mot en vänsterdemonstration och det var de som knivhögg fyra personer i Malmö i mars. Rullar ögonen

Nej, AFA attackerar bara medlemmar i fascistiska organisationer. Jag vet detta bättre än dig faktiskt.
Och varför attackerar de folk med våld? De är precis lika dumma i huvudet som alla andra som använder våld för att tysta folk.

Det är det du vägrar inse.

rbb:
http://www.sydsvenskan.se/sverige/storsta-hotet-kommer-fran-vanster/

"otillåten påverkan"-inte olaglig


"Sanna Wallin poängterar att hot och våld mot politiker inte är någon ”enpartifråga”. Räknar man antal offer i absoluta tal så utsätts fler socialdemokrater och moderater, eftersom de är betydligt fler. Men räknat som andel råkar alltså SD-politikerna värst ut"


+vill, som sagt, se siffror och statistisk, men är trött på att inte få ordentliga svar så du kan sluta citera mig nu för det finns ingen mening med att läsa åsikter när jag vill se konkret fakta

rbb:
Och varför attackerar de folk med våld? De är precis lika dumma i huvudet som alla andra som använder våld för att tysta folk.

Det är det du vägrar inse.
För att få dem att hoppa av sitt fascistiska engagemang eftersom de då inte längre utgör ett hot mot oss socialister. Det är när de går samman i grupp, slagsmålstränar tillsammans och hetsar upp varandra som de ger sig på oss. Inte när de är själva med sina åsikter. Hindrar man dem från att vara politiskt aktiva hindrar man dem också från att attackera socialister, homosexuella, invandrare och andra de ger sig på, eller minskar iaf risken avsevärt. Du verkar ha en väldigt skev bild av vad nazister gör tillsammans i sina organisationer. SvP organiserar resor till Ukraina för att delta i krigandet där, för att senare komma hem och göra samma sak här. Han som knivhögg folk i Malmö hade precis kommit hem från Ukraina t.ex. De sitter inte i studiecirklar och dricker té tillsammans.

amsi:
"otillåten påverkan"-inte olaglig


"Sanna Wallin poängterar att hot och våld mot politiker inte är någon ”enpartifråga”. Räknar man antal offer i absoluta tal så utsätts fler socialdemokrater och moderater, eftersom de är betydligt fler. Men räknat som andel råkar alltså SD-politikerna värst ut"


+vill, som sagt, se siffror och statistisk, men är trött på att inte få ordentliga svar så du kan sluta citera mig nu för det finns ingen mening med att läsa åsikter när jag vill se konkret fakta
Du själv har ju inte presenterat någonting som stöder det du säger, utan verkar nöja dig med att gnälla på mig.



Rödingajäveln:
För att få dem att hoppa av sitt fascistiska engagemang eftersom de då inte längre utgör ett hot mot oss socialister. Det är när de går samman i grupp, slagsmålstränar tillsammans och hetsar upp varandra som de ger sig på oss. Inte när de är själva med sina åsikter. Hindrar man dem från att vara politiskt aktiva hindrar man dem också från att attackera socialister, homosexuella, invandrare och andra de ger sig på, eller minskar iaf risken avsevärt. Du verkar ha en väldigt skev bild av vad nazister gör tillsammans i sina organisationer. SvP organiserar resor till Ukraina för att delta i krigandet där, för att senare komma hem och göra samma sak här. Han som knivhögg folk i Malmö hade precis kommit hem från Ukraina t.ex.
Och dom tycker att ni utgör ett hot mot dom och så blir det bråk. Ni fungerar precis likadant. Det är bara när ni är tillsammans i grupp som ni tar till våld och hot. Ni är precis likadana.

Om folk istället kunde acceptera att det finns olika synsätt skulle extremvåldet inte finnas.

Rödingajäveln:
Alltså om du tror att SvP är fredliga behöver du nog komma ut i verkligheten. Deras partiledare är bl.a. dömd för en attack mot en vänsterdemonstration och det var de som knivhögg fyra personer i Malmö i mars. Rullar ögonen

Nej, AFA attackerar bara medlemmar i fascistiska organisationer. Jag vet detta bättre än dig faktiskt.
Jag har problem när ni går på enskilda individer som inte begått våldsbrott. 
SVP har en odemokratisk politik men det ska man få ha i ett demokratiskt land.

jag har inte hittat någonstans att stefan skulle ha knivhugt vänsteraktiviter nyligen kan du vara snäll och länka?

rbb: Och dom tycker att ni utgör ett hot mot dom och så blir det bråk. Ni fungerar precis likadant. Det är bara när ni är tillsammans i grupp som ni tar till våld och hot. Ni är precis likadana.

Om folk istället kunde acceptera att det finns olika synsätt skulle extremvåldet inte finnas.
AFA bildades 1993 som ett svar mot det fascistiska våldet mot vänstern, inte tvärtom. Vänsterns demonstrationer attackerades, folk misshandlades när de gick på stan, osv. Det var väldigt svårt att vara politiskt aktiv socialist och därför bildade man en självförsvarsorganisation som skulle skydda våra demonstrationer och driva bort de våldsamma nazisterna. Till stor del lyckades man och idag är nazisterna många färre och deras organisationer bara aktiva på vissa platser i landet. Fortfarande sker enstaka attacker som i Kärrtorp och Malmö, men det är extremt många färre än innan AFA bildades. Du kan tycka vad du vill om det men det är fakta att det tack vare AFA är lättare och tryggare att vara politiskt aktiv socialist. Fascisterna kommer att angripa oss oavsett vad vi gör. De gjorde det som sagt även innan vår rörelse började slå tillbaka. Du kan också tycka vad du vill om det, men det är fortfarande fakta. Jag ogillar våld och skulle gärna leva i en värld utan det, men om alternativet är att bli misshandlad och kanske dödad ser jag hellre att det är de som råkar ut för våldet. Helst ingen, men hellre dem än mig.

Du kan såklart tycka annorlunda eftersom du är i en privilegierad position där du inte riskerar att utsättas för det fascistiska våldet. Jag är aktiv socialist och kan därför inte vara så bortskämd. Jag kommer bli angripen för mina åsikter om det inte finns någon som gör fascisterna rädda för att organisera sig.

presidente:
Jag har problem när ni går på enskilda individer som inte begått våldsbrott. 
SVP har en odemokratisk politik men det ska man få ha i ett demokratiskt land.

jag har inte hittat någonstans att stefan skulle ha knivhugt vänsteraktiviter nyligen kan du vara snäll och länka?
Okej. Jag ser det inte som att enskilda individer är våldsamma utan att våldet är en del av deras organisationer och politiska praktik. De tränas till våld av sina kamrater och när de lämnar organisationerna så lämnar de även våldet. Ungefär som kriminella gäng fungerar. Våldet är kopplat till organisationen snarare än individen, därför måste organisationerna hindras.

Stefan Jacobsson har inte knivhuggit någon vad jag vet. Däremot har han attackerat demonstrationer och annat trevligt: http://expo.se/2013/nyvald-partiledare-hyllade-terrorister_5600.html

Utöver det som står i artikeln har han även sprungit runt med pistol på Möllan i Malmö och hotat socialister. Kan tyvärr inte ge källa på det då ingen tidning var där och filmade, så det får du tro på om du vill.

Knivdådet i Malmö som jag pratade var Andreas Carlsson som utförde. Han har varit medlem i SvP i tio år och är en av deras ledande aktivister. Toppnamn för SvP i Svalöv. De andra som var med var en annan mångårig aktivist och två unga killar som nyligen blivit medlemmar.

Rödingajäveln:
Du kan såklart tycka annorlunda eftersom du är i en privilegierad position där du inte riskerar att utsättas för det fascistiska våldet. Jag är aktiv socialist och kan därför inte vara så bortskämd. Jag kommer bli angripen för mina åsikter om det inte finns någon som gör fascisterna rädda för att organisera sig.

Var det inte nyss du som sade att man blir angripen för att man är med i en organisation, och inte pga sina åsikter? Mycket glad


rbb:
Var det inte nyss du som sade att man blir angripen för att man är med i en organisation, och inte pga sina åsikter? Mycket glad

Jo? AFA angriper fascister för att de är medlemmar i en organisation. Fascisterna däremot angriper alla som har fel åsikter, hudfärg, sexualitet eller något annat de ogillar. De struntar i om du är medlem i en organisation eller inte.

kakakaka: nej men seriöst. blev irriterad på gubben som jämför krossade glasrutor med våldtäkter. och att just sebbe staxx intervjuas av alla lol :D är inte han lite efterbliven? janne är så sjukt partisk. 

sugigt program.
Haha, jag gillar Sebbe. Tyckte han var bäst i programmet. Han skrev även bra på Facebook efter programmet.

Cleo skrev också bra:

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vasterbottensnytt/cleo-jag-star-bakom-budskapet

Rödingajäveln: Haha, jag gillar Sebbe. Tyckte han var bäst i programmet. Han skrev även bra på Facebook efter programmet.
just för att han var tom på argument och var oredo.  verkade frånvarande och försökte förklara bort misshandeln av gästarbetarna istället för att beklaga det.  någon annan hade gjort bättre av sig, men förstår att ingen hade velat ställa upp förutom lite tvkåta kändisar. 

rbb:




Och dom tycker att ni utgör ett hot mot dom och så blir det bråk. Ni fungerar precis likadant. Det är bara när ni är tillsammans i grupp som ni tar till våld och hot. Ni är precis likadana.

Om folk istället kunde acceptera att det finns olika synsätt skulle extremvåldet inte finnas.
Skulle vilja ha svar på mitt tidigare inlägg av dig:
Ett bra exempel på ett land utan någon som helst antifascism där polisen inte heller tar nazismen på allvar är Ryssland. I Ryssland är det i princip omöjligt att bedriva någon typ av vänsteraktivitet på grund av nazisternas utbredning. Efter att alla vänsteraktivister har slagits ut går man på feministiska grupper. Steget efter det är HBT-grupper, där Ryssland är nu. Här är ett exempel på vad nazister lyckas göra i Ryssland, med vanligt folk som går förbi:

Om man lyckades organisera antifascism i Ryssland så skulle väl du vara emot det också? Om inte, vad är det som skiljer sig åt?