Forumet - Vänstern: kristendomen är rasistisk och den enda religionen som är kass

Vänstern: kristendomen är rasistisk och den enda religionen som är kass

1018 0 19
Motargument är en mycket känd vänstersida, de påstår i denna artikel att antisemitismen inom muslimska världen har en anledning, tex dålig ekonomi etc. Det är alltså inte Islam itself som är ett problem.

https://motargument.se/2015/12/14/terminologi-antisemitism/

Däremot så påstår dom att kristendomen är ett problem, rasismen och extremismen är en del av kristendomen, det har inget med tex dålig ekonomi att göra. Det är kristendomen itself som är problemet.

Sådana här åsikter är norm hos vänstern, att kristendomen att är den enda religionen som är dålig och har förtryck mot homosexuella och kvinnor som norm. I andra religioners fall är det extremisternas fel eller ekonomi, inte själva religionen! Kan typ ge er tusentals länkar från vänstersidor som anser detta. Vänstern benämner alltid kristendomen med negativ klang.

Håller ni med vänsterns religions-analys? Är inte dessa åsikter som vänstern har om kristendomen väldigt lika de åsikter som rasister har om Islam?

Jag själv delar deras analys. Kristendomen har en vithets norm, de flesta kristna röstar på rasistiska partier, bara titta på tex Trump och SD/KD. Protestantism har sitt huvudsäte i USA, ortodox har sitt huvudsäte i ryssland, katolikerna har sitt huvudsäte i italien, alla vita länder.

De vita kristna erövade hela världen och koloniserade och använde slavar, detta forsätter än i idag. Påven har alltid varit vit.

 



Considering they: Motargument är en mycket känd vänstersida, de påstår i denna artikel att antisemitismen inom muslimska världen har en anledning, tex dålig ekonomi etc. Det är alltså inte Islam itself som är ett problem.

https://motargument.se/2015/12/14/terminologi-antisemitism/

Däremot så påstår dom att kristendomen är ett problem, rasismen och extremismen är en del av kristendomen, det har inget med tex dålig ekonomi att göra. Det är kristendomen itself som är problemet.

Sådana här åsikter är norm hos vänstern, att kristendomen att är den enda religionen som är dålig och har förtryck mot homosexuella och kvinnor som norm. I andra religioners fall är det extremisternas fel eller ekonomi, inte själva religionen! Kan typ ge er tusentals länkar från vänstersidor som anser detta. Vänstern benämner alltid kristendomen med negativ klang.

Håller ni med vänsterns religions-analys? Är inte dessa åsikter som vänstern har om kristendomen väldigt lika de åsikter som rasister har om Islam?

Jag själv delar deras analys. Kristendomen har en vithets norm, de flesta kristna röstar på rasistiska partier, bara titta på tex Trump och SD/KD. Protestantism har sitt huvudsäte i USA, ortodox har sitt huvudsäte i ryssland, katolikerna har sitt huvudsäte i italien, alla vita länder.

De vita kristna erövade hela världen och koloniserade och använde slavar, detta forsätter än i idag. Påven har alltid varit vit.

 


Jag håller med analysen om att kristendomen är negativ, då alla Abrahamitiska religioner i grunden är semitiska och därför ett gift för Europa.

Jag ser dock ner på deras samt ditt sätt att döma vita för att rösta för sitt egna bästa.

Du kanske har en förakt mot européer och vill se våran undergång, men jag som europé är väldigt tacksam till alla vita kristna som röstar på "rasistiska" partier.



vonKissekatt: Nä. Däremot sitter det ofta rätt långt inne att kritisera andra religioner. Dels pga det ofta förknippas med rasism (vilket det kan vara, men vi MÅSTE kunna kritisera ickesekulariserade religioner som splittrar vårt fria samhälle) och dels pga rädsla för Charlie Hebdo-liknande dåd. 
Vänstern kritiseras inte religioner, de kritiserar extremister inom religioner. Vänstern kritiserar endast kristendomen, som de anser vara den enda religion som har förtryck som norm.

På vilket sätt är det rasism att kritisera en religion och dess följare? Det är rasistiskt att kritisera folkgrupper inte religioner.

Vänstern anser att Islam inte behöver sekuläras, de påstår att problem inom muslimska samhällen är pga kulturen/kolonialismen. Finns också de som påstår att det inte finns några problem alls. Att allt är bra etc. Bara 0.1 % som är dåliga etc.

Det handlar inte om rädsla, annars hade ju inte vänstern varit så kritiska mot wahabister/extremister, de kritiserar ju muslimska extremister helt öppet varför skulle de då vara rädda för att kritisera mainstream Islam/andra religioner än kristendomen? Lol.

Nej, det handlar om att vänstern anser att kristendomen är den enda kassa religionen vi har. Du kan ju själva försöka diskutera med dom så får du se. Det är inte bara i väst förövrigt, de hyser samma åsikter världen över, har kollat en hel del på hur vänstern i engelsktalande länder tycker och tänker, även arabiska vänstern är starkt kritisk mot kristendomen samtidigt som de skyddar Islam och påstår att det endast är extremisterna som är problemet. Detta trots att kristna är en liten minoritet i mellanöstern utan politiskt inflytande. Verkar som att vänstern har förklarat krig mot kristendomen eller nåt lol.

Jag delar dock som sagt deras syn på kristendomen men problemet är att de är sjukt naiva till andra religioner......vilket är farligt.

Spana också in:


Lee Woo-Jin: Mycket av detta kan sammanfattas med  den nuvarande vänsterns besatthet av identitet.
Det är dags för vänstern och en del feminister att sluta blanda ihop religionskritik och försvar av det sekulära samhället med rasism. Det är också dags att tala om religion som en politisk företeelse så länge den inte är en privatsak.


https://sv.wikipedia.org/wiki/Identitetspolitik
Nej. De är genuint emot kristendomen medans de anser att andra religioner är bra. Vänstern påstår inte att religionskritik är rasismen. De kritiserar religiösa extremister väldigt ofta, de målar dock inte ut Islam som helhet som dålig (eller någon annan religion) utan det är endast kristendomen som anses som helhet vara skit.

ellerhur.: Han där Vänstern verkar bedrövlig. Han skulle ha stryk. 
Vänstern är långt ifrån bedrövlig. De gör ett bra jobb mot homofobi, rasismen, sexismen etc.

Vänstern är de som benämner sig som röda/gröna partier världen över.....i Sverige så har vi ju Vänsterpartiet, F!, Miljöpartiet och fristående grupperingar som IMN, Motargument, Expo, Humanisterna etc.  Det är inte bara partierna i sig själv jag syftar på utan också vad deras röstare hyser för åsikter. Vänsterörelsen världen är väldigt lika i sina åsikter när det kommer till religion.

Exempel på hur religionskritik från vänstern ser ut:

"kristna förtrycker kvinnor, och kyrkor sprider homofobi, kristendomen är antisemitisk".

"wahabister förtrycker kvinnor, radikala moskeer sprider homofobi, salafism är antisemitisk"

Förstår du skillnanden? Mainstream kristendomen har samma status som ISIS/wahabism hos vänstern.

Considering they,:

Vänstern kritiseras inte religioner, de kritiserar extremister inom religioner. Vänstern kritiserar endast kristendomen, som de anser vara den enda religion som har förtryck som norm.

På vilket sätt är det rasism att kritisera en religion och dess följare? Det är rasistiskt att kritisera folkgrupper inte religioner.

Vänstern anser att Islam inte behöver sekuläras, de påstår att problem inom muslimska samhällen är pga kulturen/kolonialismen. Finns också de som påstår att det inte finns några problem alls. Att allt är bra etc. Bara 0.1 % som är dåliga etc.

Det handlar inte om rädsla, annars hade ju inte vänstern varit så kritiska mot wahabister/extremister, de kritiserar ju muslimska extremister helt öppet varför skulle de då vara rädda för att kritisera mainstream Islam/andra religioner än kristendomen? Lol.

Nej, det handlar om att vänstern anser att kristendomen är den enda kassa religionen vi har. Du kan ju själva försöka diskutera med dom så får du se. Det är inte bara i väst förövrigt, de hyser samma åsikter världen över, har kollat en hel del på hur vänstern i engelsktalande länder tycker och tänker, även arabiska vänstern är starkt kritisk mot kristendomen samtidigt som de skyddar Islam och påstår att det endast är extremisterna som är problemet. Detta trots att kristna är en liten minoritet i mellanöstern utan politiskt inflytande. Verkar som att vänstern har förklarat krig mot kristendomen eller nåt lol.

Jag delar dock som sagt deras syn på kristendomen men problemet är att de är sjukt naiva till andra religioner......vilket är farligt.
Det handlar ju om att kristendomen i allmänhet är mer accepterad - vilket är förståeligt då den är sekulariserad. Även om det finns sekulariserade muslimer men det är ju en annan sak. 
Varför man "blandar ihop" rasism och religionskritik är för att man blandar ihop folkslag och religion, just för att det är så ickesekulariserade religioner att det inte är ett val att tillhöra dem.

Considering they.: medans de anser att andra religioner är bra

Då måste de snart inse att de kommit en bra bit från vänsterns historiska grundpelare som är ateism (och i vissa fall antiteism).

De första som var vänster under Franska Revolutionen var starkt antireligiösa och yrkade på dödstraff för präster och biskopar. Även värt att betänka hur Karl Marx benämnde religion som "Opium des folkes" (Opium för folket).

När förlorade vänstern sin historiska förankring? I samband med Frankfurtskolan?

vonKissekatt:
Det handlar ju om att kristendomen i allmänhet är mer accepterad - vilket är förståeligt då den är sekulariserad. Även om det finns sekulariserade muslimer men det är ju en annan sak. 
Varför man "blandar ihop" rasism och religionskritik är för att man blandar ihop folkslag och religion, just för att det är så ickesekulariserade religioner att det inte är ett val att tillhöra dem.
Sekulariserad är den ju inte, kristna och kyrkor blandar sin religion med politik världen över. Och det är fortfarande norm inom kristendomen att vara djupt konservativ.

Vänstern hävdar att Islam är bra som den är, att den inte behöver sekulariseras. De anser att det är ekonomiska orsaker/kultur/kolonialismens fel, inte att Islam itself är ett problem.

Vem blandar ihop folkslag med religion förutom några idioter på högerkanten? De flesta kristna är icke-vita, de flesta muslimer är inte arabiska. Det finns muslimer som är asiater, svarta, vita och araber.

Inte ett val att tillhöra? Det är fritt att lämna och konvertera till vilken religion du vill. Många konverterar till Islam: http://www1.cbn.com/spirituallife/why-are-so-many-westerners-converting-to-islam


Lee Woo-Jin:

Då måste de snart inse att de kommit en bra bit från vänsterns historiska grundpelare som är ateism (och i vissa fall antiteism).

De första som var vänster under Franska Revolutionen var starkt antireligiösa och yrkade på dödstraff för präster och biskopar. Även värt att betänka hur Karl Marx benämnde religion som "Opium des folkes" (Opium för folket).

När förlorade vänstern sin historiska förankring? I samband med Frankfurtskolan?
De är emot religion som kontrollerar staten, de har dock inget emot att religion är en del av deras samhällen, undantag kristendomen.

Ja, vänstern har alltid varit anti-kristendomen, de hade dock en romantisk bild av Islam och andra religioner redan då.

Karl Marxs kritik var riktat mot kristendomen.

Considering they´:
Sekulariserad är den ju inte, kristna och kyrkor blandar sin religion med politik världen över. Och det är fortfarande norm inom kristendomen att vara djupt konservativ.

Vänstern hävdar att Islam är bra som den är, att den inte behöver sekulariserar. De anser att det är ekonomiska orsaker/kultur/kolonialismens fel, inte att Islam itself är ett problem.

Vem blandar ihop folkslag med religion förutom några idioter på högerkanten? De flesta kristna är icke-vita, de flesta muslimer är inte arabiska. Det finns muslimer som är asiater, svarta, vita och araber.

Inte ett val att tillhöra? Det är fritt att lämna och konvertera till vilken religion du vill. Många konverterar till Islam: http://www1.cbn.com/spirituallife/why-are-so-many-westerners-converting-to-islam


De är emot religion som kontrollerar staten, de har dock inget emot att religion är en del av deras samhällen, undantag kristendomen.

Ja, vänstern har alltid varit anti-kristendomen, de hade dock en romantisk bild av Islam och andra religioner redan då.

Karl Marxs kritik var riktat mot kristendomen.
Jo det är den. Att det finns konservativa kristna kvar i världen betyder ingenting. 

Vänstern (det är ju ej ngn grupp med homogena åsikter) som arbetar inom media är väl ganska tysta om islam och dess problem. Men det betyder ju också att de sviker förorten. 

Att vara vänster är ju att vara alierad med underdogsen och dit har ju andra kulturer och religioner hört. I alla fall inom Europa, vilket är en del av den fria världen. 

Lee Woo-Jin: När förlorade vänstern sin historiska förankring? I samband med Frankfurtskolan?
Helt korrekt. Frankfurtskolan och Nymarxismen blev ju ett startskott på allt hemskt och korkat som vänstern står för idag. Ifrågasättande av moral, postkolonialism, i förlängningen mångkulturalism, politisk korrekthet osv. Skulle dock säga att den nog främst tagit sig in i de svenska partierna genom ungdomsförbunden som i sin tur fått det från universitet, och då speciellt de amerikanska. En analys av samhället utifrån ekonomi och klass har helt enkelt istället bytts mot en analys utifrån identitet, ras och religion. Muslimer räknas i detta som förtryckta av väst och då spelar liksom varken deras medeltida värderingar, deras antisemitism (som vänstern dessutom till viss del sympatiserar med) eller Marx gamla anti-religiositet någon roll längre. :)


vonKissekatt:
Jo det är den. Att det finns konservativa kristna kvar i världen betyder ingenting. 

Vänstern (det är ju ej ngn grupp med homogena åsikter) som arbetar inom media är väl ganska tysta om islam och dess problem. Men det betyder ju också att de sviker förorten. 

Att vara vänster är ju att vara alierad med underdogsen och dit har ju andra kulturer och religioner hört. I alla fall inom Europa, vilket är en del av den fria världen. 
De flesta kristna är konservativa.

Vänstern har homogena åsikter i väldigt mycket, därav synen på religioner. Motbevisa mig gärna.

Med forsätt invandring utan stopp så lär väl problemen i förorten flytta in i storstäderna?

De är tysta om alla religioner, det är bara kristendomen som blir smutskastad. Detta är inte bara i Sverige utan denna typ av taktik sker världen över, även hjälporganisationer för homosexuella, kvinnor, etc riktar kritik mot kristendomen som helhet medans kritik mot andra religioner är mot endast extremisterna/kulturen etc etc.

Islam är inte underdogs, det är världens mest växande religion med 1.7 miljarder följare med stort inflytande över människors liv och de har mycket olje-pengar.

Vänstern världen över har aldrig brytt sig om kristna minoriteter i icke-kristna länder.

Considering they´:

De flesta kristna är konservativa.

Vänstern har homogena åsikter i väldigt mycket, därav synen på religioner. Motbevisa mig gärna.

Med forsätt invandring utan stopp så lär väl problemen i förorten flytta in i storstäderna?

De är tysta om alla religioner, det är bara kristendomen som blir smutskastad. Detta är inte bara i Sverige utan denna typ av taktik sker världen över, även hjälporganisationer för homosexuella, kvinnor, etc riktar kritik mot kristendomen som helhet medans kritik mot andra religioner är mot endast extremisterna/kulturen etc etc.

Islam är inte underdogs, det är världens mest växande religion med 1.7 miljarder följare med stort inflytande över människors liv och de har mycket olje-pengar.

Vänstern världen över har aldrig brytt sig om kristna minoriteter i icke-kristna länder.
Nej då de flesta kristna lever i sekulära samhällen. Pratar vi Sverige så finns det extremt få konservativa kristna.

Det går inte att visa på vad alla inom vänstern tycker. Det går däremot att se vad media i stort speglar. 

Det behövs flera insatser där, ja. 

I vår "fria världen" är den det. Majoriteten av folk som föds och tvingas in i islam är outbildade och extremt förtryckta. Männen inte så speciellt mycket men kvinnor och flickor. 

vonKissekatt:
Nej då de flesta kristna lever i sekulära samhällen. Pratar vi Sverige så finns det extremt få konservativa kristna.

Det går inte att visa på vad alla inom vänstern tycker. Det går däremot att se vad media i stort speglar. 

Det behövs flera insatser där, ja. 

I vår "fria världen" är den det. Majoriteten av folk som föds och tvingas in i islam är outbildade och extremt förtryckta. Männen inte så speciellt mycket men kvinnor och flickor. 
Sekulära samhällen som ateister har byggt upp, inte kristna.

De flesta som fortfarande är kristna i sekulära samhällen är djupt konservativa, titta på KD och SD, de har ju någon sorts förkärlek för kristendomen och många kristna som röstar på dom....samma med Trump och CDU i Tyskland. Största partiet i EU-Parlamentet är KRISTDEMOKRATERNA.

Har aldrig sagt att alla vänster-personer hyser samma åsikter, det vore ju dumt. Dock så finns det normer inom alla grupperingar.....och hos vänstern och vänsterfolk rent generellt så är det norm att vara anti-kristen men pro andra religioner, även utomlands.

Extremt förtryckta av vem? Muslimska män? Vita rasister? Jag nekar inte till att det finns förtryck mot muslimer men ni i vänstern överdriver detta mycket kraftigt, hur är muslimer mer förtrycka än kristna, judar, ateister etc ur ett globalt perspektiv? Visa mig någon källa.

Denna källa säger att kristna är mest förtryckta:

http://www.svd.se/fakta-om-varldens-mest-forfoljda-religion



time:
Nu handlade ju diskussionen om Talmud och inte GT eller NT. Klart det finns horribla utdrag i alla abrahamitiska religiösa texter? Ingen har påstått något annat. Varför jag argumenterar emot är för att det här faktiskt är lögn. Jag hade gjort likadant om någon skapat en tråd med falska bibelcitat. Handlar om att lära ut källkritik, inte att hata på kristendomen. Gubevars.
Tycker detta hör hemma mer här än i den andra tråden.

GT är först och främst judendomen då kristna har NT också som dessutom borde vara mer relevant. Kristna GT är dock inte 100 % likt den judiska GT men till typ 95% så är den.

Problemet är att vänstern anser att de dåliga delarna i NT endast kan tolkas på ett radikalt sätt, det är hyckleri samtidigt som ni har en förklaring till dåliga texter inom andra religiösa skrifter.

Tex vänstersidan feministisktperspektiv säger att kristendomen förtrycker kvinnor men inte islam, varför håller ni på så här och vad tror du tex svarta, araber och romer som är kristna känner när de läser detta?

https://feministisktperspektiv.se/2013/04/11/att-tolka-koranen-som-fan-laser-bibeln/

De var kristna från början. 


Inte i jämförelse med hur man är i ickesekulära religioner. Att vara smygrasist och sexistisk gör en inte till speciellt konservativ. Sverige har som sagt inte någon utbredd konservativitet såsom andra länder har. 


Jo det finns ju åsikter som är legitima att yttra och andra inte. Inom vänstern håller man som sagt på the underdogs, vilket folk från andra religioner och kulturer överlag är här i Sverige. 
Considering they:
Sekulära samhällen som ateister har byggt upp, inte kristna.

De flesta som fortfarande är kristna i sekulära samhällen är djupt konservativa, titta på KD och SD, de har ju någon sorts förkärlek för kristendomen och många kristna som röstar på dom....samma med Trump och CDU i Tyskland.

Har aldrig sagt att alla vänster-personer hyser samma åsikter, det vore ju dumt. Dock så finns det normer inom alla grupperingar.....och hos vänstern och vänsterfolk rent generellt så är det norm att vara anti-kristen men pro andra religioner, även utomlands.

Extremt förtryckta av vem? Muslimska män? Vita rasister? Jag nekar inte till att det finns förtryck mot muslimer men ni i vänstern överdriver detta mycket kraftigt, hur är muslimer mer förtrycka än kristna, judar, ateister etc ur ett globalt perspektiv? Visa mig någon källa.

Denna källa säger att kristna är mest förtryckta:

http://www.svd.se/fakta-om-varldens-mest-forfoljda-religion



Tycker detta hör hemma mer här än i den andra tråden.

GT är först och främst judendomen då kristna har NT också som dessutom borde vara mer relevant. Kristna GT är dock inte 100 % likt den judiska GT men till typ 95% så är den.

Problemet är att vänstern anser att de dåliga delarna i NT endast kan tolkas på ett radikalt sätt, det är hyckleri samtidigt som ni har en förklaring till dåliga texter inom andra religiösa skrifter.

Tex vänstersidan feministisktperspektiv säger att kristendomen förtrycker kvinnor men inte islam, varför håller ni på så här och vad tror du tex svarta, araber och romer som är kristna känner när de läser detta?

https://feministisktperspektiv.se/2013/04/11/att-tolka-koranen-som-fan-laser-bibeln/



Considering they´: De är emot religion som kontrollerar staten, de har dock inget emot att religion är en del av deras samhällen, undantag kristendomen.

Är inte islamism religion som syftar till att kontrollera staten?
Considering they´: Ja, vänstern har alltid varit anti-kristendomen, de hade dock en romantisk bild av Islam och andra religioner redan då.

Fast det stämmer ju inte. Många liberaler och dåtida vänster såg negativt på islam - många nationalliberaler kopplade osmanernas förfall till deras religion dvs. Islam.
Considering they´: Karl Marxs kritik var riktat mot kristendomen.
Inte endast. Marx sa bland annat detta om Islam.

"Der Islam ächtet die Nation der Ungläubigen und schafft einen Zustand permanenter Feindschaft zwischen Muselmanen und Ungläubigen.“

Översatt till engelska blir det.

“Islam ostracizes the nation of the unbelievers and creates a state of permanent enemyship between the moslems and the unbelievers.”

Detta låter inte alls kritiskt mot Islam. Oskyldig

Precis alla andra är kritiska mot islam så varför är det inte nyttigt med något nytt och kritisera kristendomen med? Förhoppningsvis kan man se det här enbart som ett perspektiv och inte som ett enväldigt riktande för ett etablerat problem.
Påven var här för bara några veckor sedan och han såg väldigt ner på kvinnor, vilket passar i stil med SD:s syn på att Sverige ska vara ett kristet land. 

Ja, även om islam kanske borde ha inkluderats så får ni ändå lika mycket väl medge att varje gång man kritiserat islam har man inte kritiserat kristendomen på samma nivå. 

Förstår inte varför opinionen för världens befolkning skulle kunna vridas om av "denna sorts av förträngning." 
Om de går upp till SD nivåer och berättar hur endast kristendomen har extremister (så som SD gör med islamister men gärna kopplar ihop det till en religion) till riksdagen ja då har man all rätt i världen att bli förvånad och väldigt arg.